Riittääkö tila paratiisissa

Jehovan todistajien oppien lähempää tarkastelua

Valvoja: Moderaattorit

Luopio?
Viestit: 128
Liittynyt: 16.09.2009 21:01
Paikkakunta: 60°10'12"N 24°56'24"E

Riittääkö tila paratiisissa

Viesti Kirjoittaja Luopio? »

Muistelin tässä omaa nuoruuttani lahkon hihhuleiden parissa ja mieleeni tuli yksi(niistä monista) kysymys:

Mitenkä teille selitettiin, tai miten tulkitsitte tilan riittämisen paratiisissa, kun porukka oletettavasti lisääntyy eikä osa maadu alta pois? Itse muistan kuulleeni kolme selitystä. Yhden isältäni, kaksi muuta seurakunnan kahdelta vanhimmilta, ja ne menivät näin:
1. Muut planeetat tehdään asuttavaksi ihmiselle(faija)
2. Jehovalla on ratkaisu(tämä vanhin meni klassisella tavalla siitä mistä aita on matalin)
3. Syyntyvyyttä säännöstellään kunnes se loppuu(veli vanhin nro.2)

Omat mietteet edellisiin kohtiin:
1. Aha. Teleporttaillaan sitten toisiamme Venukseen ja takaisin
2. Samaa huttua mitä jokaiseen kiperään kysymykseen
3. Eikö lapset ja niiden saanti ole siunaus jeppulalta? Otetaanko se siunaus sitten pois kun paras a-luokka pääsee katselemaan ruohoa syöviä leijonia?

Hirveitä ristiriitaisuuksia kolmen saman seurakunnan jäsenen jutuissa.
"Totuus ei saa koskaan tulla hyvän tarinan tielle"
Avatar
Tony
Viestit: 7521
Liittynyt: 28.04.2007 07:38

Re: Riittääkö tila paratiisissa

Viesti Kirjoittaja Tony »

Toi kolmoskohta lienee se virallinen käsitys asiasta. Maapallo täytetään sen optimaaliseen populaatioon ja sitten aloitetaan ikuinen hengailu selibaatissa - ilkosillaan toki.

Etkö sinäkin haluaisi päästä paratiisiin.
"Jos Seura sanoisi minulle, että tämä kirja on musta vihreän sijaan, minä sanoisin: 'Kappas vaan, voisin vaikka vannoa, että se on vihreä, mutta jos Seura sanoo, että se on musta, niin se on musta!'" - Bart Thompson - piirivalvoja
Luopio?
Viestit: 128
Liittynyt: 16.09.2009 21:01
Paikkakunta: 60°10'12"N 24°56'24"E

Re: Riittääkö tila paratiisissa

Viesti Kirjoittaja Luopio? »

Ilkosillaan jos olisivat, niin taitaisi ainoa asuttu alue olla tuo päiväntasaajan seutu. Näillä keleillä voisi pähkinät paleltua hartaimmiltakin kavereilta.

Nyt alan ymmärtämään miksi aina muistutettiin uskon tärkeydestä, uskoahan nämä tarinat tarvitsee ja rutkasti.
"Totuus ei saa koskaan tulla hyvän tarinan tielle"
Avatar
Tony
Viestit: 7521
Liittynyt: 28.04.2007 07:38

Re: Riittääkö tila paratiisissa

Viesti Kirjoittaja Tony »

Luopio? kirjoitti:Ilkosillaan jos olisivat, niin taitaisi ainoa asuttu alue olla tuo päiväntasaajan seutu. Näillä keleillä voisi pähkinät paleltua hartaimmiltakin kavereilta.
Ei kyllä tuon hihhuloinnin taka-ajatuksena oli että koko maasta tulee paratiisi, myös Rovaniemestä helmikuussa.

Pähkinöistä tuli mieleen, että niitähän ei enää paratiisissa tarvita ollenkaan. Jos Jumala ei sitten päätä jättää niitä roikkumaan ihan vain siksi, että niihin kohdistuneet kevyemmät ja raskaammat osumat ovat tuottaneet kautta aikojen tapahtuman todistajien keskuudessa suurta huvittuneisuutta. Huumoria joka kestää ajan käsittelyn ikuisesti?
"Jos Seura sanoisi minulle, että tämä kirja on musta vihreän sijaan, minä sanoisin: 'Kappas vaan, voisin vaikka vannoa, että se on vihreä, mutta jos Seura sanoo, että se on musta, niin se on musta!'" - Bart Thompson - piirivalvoja
Luopio?
Viestit: 128
Liittynyt: 16.09.2009 21:01
Paikkakunta: 60°10'12"N 24°56'24"E

Re: Riittääkö tila paratiisissa

Viesti Kirjoittaja Luopio? »

Okei, paratiisi siis tarkoittaa sitä ilmastoa ja maisemaa mikä on roikkunut Hämeenlinnan konventtisalin ruokalan seinällä iät ja ajat. Mitenkäs pingviinit ja jääkarhut?

Kuulostaa vähän maailmalliselta sellainen pähkinöistä saatava hupi, liekö olisi siellä sallittua.
"Totuus ei saa koskaan tulla hyvän tarinan tielle"
Markku Meilo
Viestit: 13450
Liittynyt: 24.04.2007 10:28

Re: Riittääkö tila paratiisissa

Viesti Kirjoittaja Markku Meilo »

Tony Syrjänen kirjoitti:Toi kolmoskohta lienee se virallinen käsitys asiasta.
Tällaiseen minutkin aikoinaan ohjattiin uskomaan.
Pyrkimykseni olkoon kaikkia miellyttävän keskusteluilmapiirin luominen.
Markku Meilo
Viestit: 13450
Liittynyt: 24.04.2007 10:28

Re: Riittääkö tila paratiisissa

Viesti Kirjoittaja Markku Meilo »

Luopio? kirjoitti:Mitenkäs pingviinit ja jääkarhut?
Jumala on jo kerran kyennyt luomaan rauhallisen ja apilavetoisen jellonan, kyennyt sen jälkeen muuttamaan saman jellonan pedoksi ja kulkemaan tappamiensa saalieläinten lihalla ja muuttaa jellonan takaisin apilavetoiseksi ja lauhkeaksi. Tuossa valossa jääkarhu ja pinkviini ovat helppoja muuntaa apilavetoisiksi auringonpalvojiksi.
Pyrkimykseni olkoon kaikkia miellyttävän keskusteluilmapiirin luominen.
RaM

Re: Riittääkö tila paratiisissa

Viesti Kirjoittaja RaM »

Tämä on moniongelma kysymys, jonka ydintä ette ole vieläkään oivaltaneet - kuten eivät Jehovan todistajat itsekään. Tästä taitoimme taannoin peistä veli Nuorimman kanssa ja problematiikan ydin löytyy täältä:
http://www.raamattu.tarinoi.fi/74

Muistan 70-luvulta, kun paratiisin täyttymisen osalta pohdittiin maapallon pinta-alaa ja kykyä ruokkia ihmiskuntaa, että silloin (ihmiskunnan määrä oli tuolloin paljon nykyistä pienempi) laskeskeltiin maapallon kantokyvyn riittävän noin 11 miljardille ihmiselle, jonka jälkeen vasta jumala pistäisi ihmisten lisääntymispiuhat solmuun ja halut jäihin. Eli alaikäisilläkään ei ollut hätää - panohommiin pääsee mukaan vielä paratiisissakin. Käytettävissä oleva kuksinta-aika olisi kyllä riippuvainen siitä, kuinka moni paratiisiin herätetään. Lähes koko menyt ihmiskunta vai vain harvat kapean tien kulkijat.

Jos nyt otamme olettamaksi, että ylös pompsahtavia on tuo liki koko mennyt ihmiskunta, niin sieltä tulee elämänmenoa ihmettelemän (menneen ihmiskunnan arviomäärän tekijästä riippuen) noin 30 miljardia nälkäistä suuta. Tilaa heille saadaan toki järjestettyä vähentämällä vesistöjen alaa ja muuttamalla kuivan maan osuuden suuremmaksi, mutta ruokintaongelmaan se ei juurikaan vaikuta. Jos kalastus on paratiisissakin sallittua, niin tuo muutos vaikuttaisi vain siihen että ruokavalio olisi enemmän kasvispainotteinen. Toisaalta jos tuon aikoinaan esitetyn arvion mukaan nykyinen pinta-ala kykenee ruokkimaan n. 11 miljadia, niin jo pelkkä 3 x suurempi väestömäärä vaatii myös 3 x suuremman maa-alan.
Eli pelkästään jo sekin keikauttaisi maapallon vesien ja kuivan maan suhteet täysin päinvastaisiksi nykyiseen verrattuna.

Joten paratiisin kapasiteetti ei taidakkaan riittää enää mukuloitten tekemiseen. Hyvä jos ylösnousevat tänne sopivat ja saavat murua rintansa alle. Puhumattakaan jos ylösnousevien määrä onkin luokkaa 50 miljardia, miksi jotkut tutkijat ovat menneen ihmiskunnan määräksi arvioineet.

Ylösnousemusopin suhteen voidaan joka tapauksessa todeta: että suo siellä, vetelä täällä.
toolman
Viestit: 448
Liittynyt: 07.02.2009 00:13

Re: Riittääkö tila paratiisissa

Viesti Kirjoittaja toolman »

Milloin lie raamatun paratiisi tuhoutunut?
tool ja öl on elämää.
Mir

Re: Riittääkö tila paratiisissa

Viesti Kirjoittaja Mir »

Avasin oman topicin tästä aiheesta taannoin, koska tämä oli aikoinaan yksi ihmetyksen aiheitani. Sellaista muistelisin itsekin kuulleeni, että ihmisistä tulee steriilejä kun paratiisimaa on täytetty. Yleinen vastaus oli myös se, että jumala päättää eikä meidän ole tarkoitus miettiä asioita, joihin ihmisjärki ei riitä.

Monikaan ei tule ajatelleeksi, että se tilanpuute uudessa maassa saattaisi iskeä jo alkumetreillä kun ne kymmenet miljardit lampaat saavat ylösnousemuksen, jotka eivät vielä ole kuulleet "totuudesta." Hyvä huomio.

Ihminen eläisi steriilinä ikuisesti ilman "lihan himoja" ainaisessa auringonpaisteessa perhosia ihaillen ja villipetoja rapsutellen. Absurdi ajatus joka myöskin vahingollisena järkeilynä tunnetaan.
Avatar
Jaakko Ahvenainen
Viestit: 8099
Liittynyt: 28.04.2007 15:41
Paikkakunta: Lieksa

Re: Riittääkö tila paratiisissa

Viesti Kirjoittaja Jaakko Ahvenainen »

Jatkuvasti kääntyilevä leimuava miekka sytytti savannin tuleen hämärän ajan alussa.
Lothar II
Viestit: 412
Liittynyt: 08.12.2009 10:52

Re: Riittääkö tila paratiisissa

Viesti Kirjoittaja Lothar II »

Tila ei riitä, siksi muut planeetat tehdään asuttaviksi.
Kirjassa RAUHANRUHTINAS kirjoitetaan näin: ......., vaikka maapallo ei ehkä olekaan ainoa planeetta,joka tulee olemaan asuttu. ......
1986 s.184 kpl.10

Varmaa tietoa vaikka onkin sana EHKÄ.
ex-tienraivaaja
Viestit: 10
Liittynyt: 06.11.2008 16:33
Paikkakunta: Nilsiä

Re: Riittääkö tila paratiisissa

Viesti Kirjoittaja ex-tienraivaaja »

mie mietin aikoinaan juuri tuota asiaa, et miten käy jääkarhujen ja pingviinien. entä kun koko planeetta on paratiisi. Käsityksen mukaan silloi on lämmintä aina... entä kun pohjoinen pallonpuolisko kääntyy pois päin auringosta???? talvihan silloinkin on.... miten käy ilmaston jos aina joka puolella on tasaisen lämmin?
"Mikä ei tapa, vahvistaa"
Kletos
Viestit: 325
Liittynyt: 13.01.2009 10:23

Re: Riittääkö tila paratiisissa

Viesti Kirjoittaja Kletos »

Olen joskus pohtinut sitä, miten jehovantodistajat tulkitsevat tämän jakeen:

"22. Niin kauan kuin maa pysyy, ei lakkaa kylväminen eikä leikkaaminen, ei vilu eikä helle, ei kesä eikä talvi, ei päivä eikä yö."
1Moos8:22
Markku Meilo
Viestit: 13450
Liittynyt: 24.04.2007 10:28

Re: Riittääkö tila paratiisissa

Viesti Kirjoittaja Markku Meilo »

RaM kirjoitti:Toisaalta jos tuon aikoinaan esitetyn arvion mukaan nykyinen pinta-ala kykenee ruokkimaan n. 11 miljadia, niin jo pelkkä 3 x suurempi väestömäärä vaatii myös 3 x suuremman maa-alan.
Ei hätää mitään, Vartiotorniseuran uskollinen jä ymmärtäväinen palvelija C.T. Russell sai Jehovalta tällaisen tiedon:
”Lasketaan, että noin sata neljäkymmentä kolmetuhatta miljoonaa ihmistä on elänyt maan päällä niinä kuutenatuhantena vuotena, jotka ovat kuluneet Aadamin luomisesta. (Jumalan Aikakausisuunnitelma, sivu 132)
Pyrkimykseni olkoon kaikkia miellyttävän keskusteluilmapiirin luominen.
Vastaa Viestiin