Naisen katsomisen ongelma

[Jaakko Ahvenainen]

Laulujen Laulu on mainio raamatunkirja. Sen sisältö on täynnä leiskuvaa erotiikkaa. Jeesus kohdisti sanansa ukkomiehille. Asiaa voi tarkastella myös naisen kannalta. Kaikki vilkuilu ei sisälly sopivuuden rajoihin. Ei puolin eikä toisin. Aikalaiset rabbit menivät jopa niin pitkälle tulkinnoissaan, ettei edes omaa vaimoaan saanut tervehtiä, mikäli tuli kadulla vastaan, koska eivät kaikki tienneet olevan kyseessä oma vaimo.

Alkutekstin gynaika, naista, viittaa aikuiseen naiseen, kihlhttuun (mneesteuoo) tai vaimoon (gynee).

[Kaarmis]

Alkutekstin gynaika, naista, viittaa aikuiseen naiseen, kihlhttuun (mneesteuoo) tai vaimoon (gynee).

Eli nuorta naista tai lasta saa katsoa himoiten?

[Jaakko Ahvenainen]

Jeesuksenaikainen naimaikä noilla seuduin lienee ollut siinä 14 - 16 ikävuoden paikkeilla, kuten nykyäänkin arabikulttuureissa tapaa olla. Älä viitsi lieroilla, Käärmis, ei terveen järjen käyttö ole kiellettyä tulkinnoissakaan.

[JukkaP]

Mielestäni Jeesuksen tarkoitus oli opettaa jotain sydämen tilasta eikä niinkään kehitellä näppäriä sääntöjä. Opetuksen idea lienee se ettei oleellista ole se mitä saa tehdä, miten paljon tai miten pitkään vaan se että millainen ihmisen sydämen tila on. Jos on tarve etsiä porsaan reikiä eri asioista niin ainoa vaikutin tällaisella ihmisellä lienee ulkokultaisuus. Sopii siis JT:lle oikein hyvin.

Himo lienee luonollinen asia mikä raamatunkin mukaan on jumalan antama ominaisuus. Ongelma lienee ensimmäisessä valheessa "Tulette tietämään hyvän ja pahan niinkuin jumala" ja tämä estää meitä olemasta sellaisia kuin olemme. Mukavaa huomata tämän ketjun viesteistä että entisillä jehovan todistajilla tuota uskallusta oman itsensä toteuttamiseen kuitenkin löytyy.

[Markku Meilo]

Mielestäni Jeesuksen tarkoitus oli opettaa jotain sydämen tilasta eikä niinkään kehitellä näppäriä sääntöjä.

Itse asiassa avaus syntyi siitä kun tarkistin jotain muuta asiaa ja katse osui UMK-tekstiin, joka vaikutti oudolta. Tämä vitja lähti liikkeelle UMK:n "jatkuvasti"-sanan lisäämisen mahdollisesta perusteesta.

[JukkaP]

Mielestäni Jeesuksen tarkoitus oli opettaa jotain sydämen tilasta eikä niinkään kehitellä näppäriä sääntöjä.

Itse asiassa avaus syntyi siitä kun tarkistin jotain muuta asiaa ja katse osui UMK-tekstiin, joka vaikutti oudolta. Tämä vitja lähti liikkeelle UMK:n "jatkuvasti"-sanan lisäämisen mahdollisesta perusteesta.

Mjoo, ymmärsin kyllä. Yritin vain tuoda esille sen ristiriidan mikä JT:llä on juuri tuon "sydämen tila" -ajatuksen kanssa. Ovat aika hukassa siitä että mitä pitäisi kirjaimellisesti ymmärtää ja mitä ei. Hyvä osoitus siitä ettei veljesseuralla ole mitään kontrollia UMK:n muokkauksessa. Taas...

On noilla vanhimmilla ego sen verran suuri että jos tuota "jatkuvasti" -sanaa ei olisi, "kyvykkäitä" vanhimipia lakoisi kuin heinää elonkorjuun aikaan. Onneksi sentäs pyhähenki joustaa jos jokin toinen asia käy, noh, vähemmän joustavammaksi. Siis tietysti sillä ehdolla että tuon intohimon kohteena on se vähemmän toimeliaan veljen vaimo.

[Markku Meilo]

Mjoo, ymmärsin kyllä.

Njoo, ynnäsin kyllä, että ynnäsit, kunhan vaan toin esille, että sekundaattorikellotettua 'syntiä' en edes ajatellut avauksen yhteydessä.

Yritin vain tuoda esille sen ristiriidan mikä JT:llä on juuri tuon "sydämen tila" -ajatuksen kanssa. Ovat aika hukassa siitä että mitä pitäisi kirjaimellisesti ymmärtää ja mitä ei.

Samalla Vt-seuran ohjeviidakko saa (nimenomaan Jeesuksen markkinoiman) Raamatun jumalan näyttämään varsinaiselta nipottajalta ja pikkumaisuuden personoitumalta, vaikka Jeesus itse näyttäytyi pääosin 'reilun jätkän' -roolissa. Välikevennyksenä voisi mainita siitä brittivanhimmasta, joka menetti natsansa kun salli alle avioliittoikäisen tyttärensä seurustelun (siis jokin sääntö malliin 6 kk ja sitten giftikseen?).

Hyvä osoitus siitä ettei veljesseuralla ole mitään kontrollia UMK:n muokkauksessa. Taas...

Fredin UMK on käännöstyön irvikuva, vaikka paalu tuli jo Rutherfordilta, niin Jehova-erisnimen lisäys 'toistaiseksi löytymättömien todisteiden' -perusteella on varsinainen rimanalitus. Onkin pieni ihme, että WTBTS julkaisi KIT:in, koska sen avulla kuka tahansa jt voi halutessaan havaita missä on metsässä raamatullisuuden suhteen.

On noilla vanhimmilla ego sen verran suuri että jos tuota "jatkuvasti" -sanaa ei olisi, "kyvykkäitä" vanhimipia lakoisi kuin heinää elonkorjuun aikaan. Onneksi sentäs pyhähenki joustaa jos jokin toinen asia käy, noh, vähemmän joustavammaksi. Siis tietysti sillä ehdolla että tuon intohimon kohteena on se vähemmän toimeliaan veljen vaimo.

Tuosta vaimojen kierrätyksestä on tuotu esille niin useita esimerkkejä, että lienee syytä loppukeventää brittivanhimmalla, jolla oli rakastajatterena seurakunnan nuorempi tr-sisko abt kaksi vuosikymmentä. Sitten sisko halusi mennä naimisiin vapaan veljen kanssa ja kertoi tekemisensä tulevalle puolisolleen, joka ei pitänyt sitä esteenä (oli kai vanhinkin jo ikääntynyt ja väistymässä?). Todellisuus tuli ilmi ja tuore aviomies oli kauhuissaan kun häntäkin oltiin erottamassa, koska ei ollut mennyt kantelemaan asiasta heti kun oli kuullut siitä.

Kaikesta tuosta tulee mieleen, että Vt-seura on tehnyt Jehovansa tarpeettomaksi, vanhimmat huseeraavat niin pienten yksityiskohtien kanssa, että Jeesus olisi tänään aivan ymmällä, hyvä ettei saisi monoa.

[toolman]

Katsominen "häneen" siis yhteen. Moneen ei kielletty. Jatkuvasti ei voi katsoa, koska silmät ovat joskus kiinni.

[Jaakko Ahvenainen]

Kuten sanoit, toolman, kaikkinainen naisten vilkuilu on paitsi vaarallista myös kalliiksi käypää silmät kiinni(tettyinä).
Vilkaiskaa edes, mutta vikkeläisesti, ettei käy kuten... kävi.

[toolman]

Näyttäisi siltä että tytöt/naiset etsivät tieten tahtoen tilanteita jotka liittyvät ongelmiin.

[Tony]

Näyttäisi siltä että tytöt/naiset etsivät tieten tahtoen tilanteita jotka liittyvät ongelmiin.

Voi tietenkin olla että tämä on 'levelöityä' huumoria, mutta jos ei ole, niin kerro toki lisää.

[toolman]

niin kerro toki lisää.

Voisikohan raamatun Daavidin tapaus katsella peseytyvää naista liittyä jollain tapaa...?