Mikä on tämänhetkinen sukupolvioppi?

[Jaakko Ahvenainen]

Matt. 24:36
Mutta siitä päivästä ja hetkestä ei tiedä kukaan, eivät taivasten enkelit, eikä myöskään Poika, vaan Isä yksin.(KR 33/38)

Onhan jo tätäkin raamatunkohtaa UM-käännöksenä käytetty sukupolviopin perusteluna ja voideltujen maanpäällistä olemassaoloa perusteltaessa siihen asti, kunnes Jeesus tulee. Mutta kuten edellä on sanottu, oppihan voi muuttua. Nykyinen huojuvuus ilmentänee erimielisyyksiä "kaikkeinpyhimmässä". Vai voiko näin otaksua olevan?

Edit: täsmennetty ja korjattu kirjoitusvihreitä.

[Voimantorni]

Vuoden 2010 sukupolviselitys tuo Harmagedonin jälleen konkreettisen ajan päähän

Niin, täytyyhän Jt-lahkon toki jollakin konkreettisellakin tavalla pyrkiä valamaan jäseniinsä kiireellisyyden tunnelmaa, koska muutoin alkaisi julistajien into lahkotyöhön hiipua. Ongelma järjestön kannalta onkin siinä, että jäsenille välitetty sanoma kiireellisyyden ehdottomuudesta täytyisi olla kaiken aikaa voimakas ja tuore, mutta kuitenkaan ei haluttaisi sitoutua mihinkään varsinaiseen aikarajaan, jota on tuon aikarajan ohi mentyä vaikea selitellä tyhjäksi.

Tähän ristiriitaan järjestö vastaa kehittelemällä jatkuvasti mitä merkillisempiä selityskuvioita, jotka maalaavat kuvan lopun läheisyydestä, mutta joissa on aina se kuuluisa takaportti ("ei Vartiotornissa koskaan olla suoranaisesti sanottu mitään tuollaista"), josta voi myöhemmin tiukan paikan tullen luikahtaa taas vastuutaan pakoon.

[kirjallisuusveli]

Ensisijaisesti näkisin järjestön järjestäneen tällä lausunnollaan itselleen lisää aikaa. Vuosi 1914 kummittelee edelleen Jt-opissa keskeisenä peikkona, josta hallintoelimen on kieltämättä hankala päästä kivuttomasti eroon.

Aiheesta käytyä keskustelua selailemalla tuo näyttäisi yleiseltä käsitykseltä. Kuitenkin kun tarkastellaan vuoden 2008 sukupolvioppia, niin asia näyttää olevan päinvastoin. Vuoden 2008 sukupolviopin keskeinen sisältö oli, että voidellut nyt ja tulevaisuudessa kuuluvat sukupolveen ja että voideltuja on yhä maan päälla lopun tullessa.

Olipa yleinen käsitys sitten mikä tahansa, niin tosiasiaksi kuitenkin jää sekin, että Vartiotorni-seura on väärässä siinä selityksessään, että voideltuja olisi yhä maan päällä lopun tullessa. Seura pröystäilee mukamas suurella Raamatun tuntemuksellaan, ja kuitenkaan tuota päivänselvää asiaa ne eivät kykene Raamatusta tajuamaan.

Vuoden 1995 selitys, jonka jatkumoa vuoden 2008 sukupolviselityskin vielä on, yhdessä taivaallisen kutsumuksen jälleenavaamisen kanssa, siirsi lopun määräämättömän ajan päähän tulevaisuuteen ja järjesti Seuralle rajaamattomasti lisäaikaa. Vuosien 1995-2008 selityksessä järjestö olisi pitäytynyt, jos sillä ei olisi välttämätöntä tarve piiskata jäsenistöön kiireellisyyden tuntua konkreettisemmalla lopun läheisyydellä.

Siinä sitä riittää taiteiltavaa kerrakseen, kun on samalla yritetty ostaa lisäaikaa, kun se aivan edessä oleva loppu tuntuu viipyvän ja samalla pitää jäsenille takoa päähän, että se ei viivy, eikä myöhästy

Vuoden 2010 sukupolviselitys tuo Harmagedonin jälleen konkreettisen ajan päähän ja mahdollistaa tarvittaessa johonkin tiettyyn lähitulevaisuudessa olevaan vuoteen kohdistetut vihjaukset ja tarvittaessa tarkan ennustuksenkin.

Nykyisten näyttöjen pohjalta voidaan sanoa, että varteenotwettavaa sellaista on turha seuran suunnalta odottaa. Ne on ihan hatusta vetäistyjä juttuja.

[Jaakko Ahvenainen]

Matt. 24:14
Ja tämä valtakunnan evankeliumi pitää saarnattaman kaikessa maailmassa, todistukseksi kaikille kansoille; ja sitten tulee loppu.

Eikö tämäkään saa liikettä töppösiin, vai toimiiko pikemminkin jarruna?

[Markku Meilo]

Matt. 24:36 Mutta siitä päivästä ja hetkestä ei tiedä kukaan, eivät taivasten enkelit, eikä myöskään Poika, vaan Isä yksin.(KR 33/38)

Yhdenmiehen 1975-arkkitehtitoimistossa pääteltiin ennen vuotta 1975, ettei vuorokautta ja kellonaikaa tarvitsekaan tietää, riittää kun tietää kalenterivuoden 1975.

[Markku Meilo]

Vartiotorni-seura on väärässä siinä selityksessään, että voideltuja olisi yhä maan päällä lopun tullessa. Seura pröystäilee mukamas suurella Raamatun tuntemuksellaan, ja kuitenkaan tuota päivänselvää asiaa ne eivät kykene Raamatusta tajuamaan.

Muistan, että tuosta on aikoinaan ollut puhetta, mutta en muista koska ja missä, onko sulla mielikuvaa milloin asialla on taiteiltu opillisesti?

[kirjallisuusveli]

Vartiotorni-seura on väärässä siinä selityksessään, että voideltuja olisi yhä maan päällä lopun tullessa. Seura pröystäilee mukamas suurella Raamatun tuntemuksellaan, ja kuitenkaan tuota päivänselvää asiaa ne eivät kykene Raamatusta tajuamaan.

Muistan, että tuosta on aikoinaan ollut puhetta, mutta en muista koska ja missä, onko sulla mielikuvaa milloin asialla on taiteiltu opillisesti?

Taiteiltu sillä on - sen tiedän. Olen antanut itselleni kertoa senkin, että aiemmin seura oli hyvinkin varma asiasta, mutta nyttemin asiassa on ryhdytty epäröimään. Hakemistosta heti löysin tätä myöhäisempää näkökulmaa edustavan lukijoiden kysymyksen.

(w 15/8 -90 s. 30-31)
Lukijoiden kysymyksiä
▪ Säilyvätkö jotkut voidellut kristityt ”suuren ahdistuksen” läpi elääkseen maan päällä uudessa maailmassa, ennen kuin heidät otetaan taivaaseen?

Raamattu ei anna selvää vastausta.


Täytynee vähän penkoa, jotta löytyy - jos löytyy - niitä varmempaa näkemystä edustaneita kannanottoja.

[Markku Meilo]

Raamattu ei anna selvää vastausta.

Tuollainen pikkuseikka ei ole koskaan estänyt Vt-seuraa esittämästä omia käsityksiään Raamattuun perustuvina.

Kiits, mä koitan kans vielä penkoa asiaa, muistaisin, että mulla on tiedosto asiasta, mutta kun en muista mille nimelle olen sen ristinnyt.

[kirjallisuusveli]

Kiits, mä koitan kans vielä penkoa asiaa, muistaisin, että mulla on tiedosto asiasta, mutta kun en muista mille nimelle olen sen ristinnyt.

Löytyihän sellainen selvästi varhaisempaa näkemystä edustava Vartiotornin kirjoitus!

*** w76 15/10 s. 479 Lukijain kysymyksiä ***

Jos jotkut voidellut kristityt varjeltuvat uuteen järjestykseen, niin tulevatko he vanhoiksi ja kuolevat, vai millä tavalla heidän maallinen elämänsä päättyy?

Suoraan sanoen Raamattu ei kerro sitä. Millä tavalla se tapahtuneekin, niin näiden hengellä voideltujen kristittyjen maallisen elämän on päätyttävä, jotta he saisivat elämän palkkansa taivaassa. – 1. Kor. 15:35–38.
Jeesuksen kuvaus vehnästä ja rikkaruohoista osoittaa, että jotkut ”valtakunnan lapset” ovat elossa maan päällä ”asiainjärjestelmän päättymisessä”. (Matt. 13:24–30, 37–43) Eräät raamatulliset mallit viittaavat myös siihen, että jotkut näistä voidelluista saattavat elää tuhoisan ”suuren ahdistuksen” yli. (Matt. 24:21) Tarkastelkaamme muutamia näistä malleista.

[Jaakko Ahvenainen]

re-FI s. 289 antaa seuraavan vastauksen, mutta sekään ei kerro juuri enemppää, mitä sanottu on.

"12 Nyt nämä voittajat elävät jälleen! Johannes kertoo: ”Ja he tulivat elämään ja hallitsivat kuninkaina Kristuksen kanssa tuhat vuotta.” (Ilmestys 20:4c) Merkitseekö tämä sitä, että nämä tuomarit herätetään kuolleista vasta kansojen tuhon ja Saatanan ja hänen demoniensa syvyyteen heittämisen jälkeen? Ei. Useimmat heistä ovat silloin jo täysin elossa, sillä he ovat ratsastaneet Jeesuksen kanssa kansoja vastaan Harmagedonissa. (Ilmestys 2:26, 27; 19:14) Paavali todella osoitti, että heidän ylösnousemuksensa alkaisi pian Jeesuksen läsnäolon alettua vuonna 1914 ja että jotkut herätetään kuolleista ennen muita. (1. Korinttolaisille 15:51–54; 1. Tessalonikalaisille 4:15–17) Siksi heidän elämään tulemisensa tapahtuu pitkähkön ajanjakson kuluessa, kun he saavat yksilöinä kuolemattoman elämän lahjan taivaissa. – 2. Tessalonikalaisille 1:7; 2. Pietari 3:11–14."

Kyseinen asia sisältyy selityksenä oheiseen ilmestyksen kohtaan:
Ilm. 20:4
Ja minä näin valtaistuimia, ja he istuivat niille, ja heille annettiin tuomiovalta; ja minä näin niiden sielut, jotka olivat teloitetut Jeesuksen todistuksen ja Jumalan sanan tähden, ja niiden, jotka eivät olleet kumartaneet petoa eikä sen kuvaa eivätkä ottaneet sen merkkiä otsaansa eikä käteensä; ja he virkosivat eloon ja hallitsivat Kristuksen kanssa tuhannen vuotta.
Ilm. 20:6
Autuas ja pyhä on se, jolla on osa ensimmäisessä ylösnousemuksessa; heihin ei toisella kuolemalla ole valtaa, vaan he tulevat olemaan Jumalan ja Kristuksen pappeja ja hallitsevat hänen kanssaan ne tuhannen vuotta.

Missä nämä 144 000 24:llä valtaistuimella istuvat ovat, ei kerrota, mutta asiayhteyden perusteella eivät varsinkaan maan päällä, koskapa toimivat 1000 vuotta tuomareina (re-FI s. 288, kappale 9).
Viite lisätty.

[kirjallisuusveli]

Joo Jaakko tossa Huipentuma -kirjassa saattaa olla jotain aiheeseen liittyvää, mutta en millään muista että missä se mahtaisi olla. Tuo kohta ei kuitenkaan käsitellyt sitä, että onko voideltuja vielä maanpäällä harmagedonin jälkeenkin. Johdonmukaisesti se kyllä jossain Ilm. 19. luvun loppujakeiden käsittelyn yhteydessä voisi olla. Katson josko löytyisi jotain asian tiimoilta.

Ainakin vihjaileva kommentti löytyy s. 289 kpl. 12:sta. Siinä esitetään ajatus, että useimmat voidelluista olisivat harmagedonin jälkeen täysin elossa, koska he olivat ratsastaneet Harmagedonissa yhdessä Kristuksen kanssa... Mä löydän jostain suoremmankin viittauksen, kunhan etsin.

Etsivä löytää - näin se vaan on!!

Seuraavassa lainauksessa vielä kommentoidaan Ilm 7:16,17:ää, jossa suuren ahdistuksen läpäisseet ylistävät Jumalaa hänen temppelissään päivin ja öin...

*** re 20. luku s. 128 Lukuisa suuri joukko ***

Kutsumisen saattaminen varmaksi

30 Miten suurenmoisen tulevaisuudennäkymän nämä sanat avaavatkaan eteemme! Jehova itse on valtaistuimellaan, ja kaikki hänen palvelijansa, niin taivaalliset kuin maallisetkin, liittyvät yhteen ylistämään häntä. Hänen maalliset palvelijansa ymmärtävät, millainen kunnioittavaa pelkoa herättävä etu on olla mukana tässä kasvavassa ylistyskuorossa. Hyvin pian Jehova ja Kristus Jeesus panevat täytäntöön tuomion ja kuullaan huuto: ”Heidän vihansa suuri päivä on tullut, ja kuka voi kestää?” (Ilmestys 6:17) Mikä on vastaus? Vain ihmiskunnan vähemmistö, toisin sanoen sinetöidyistä 144000:sta ne, jotka saattavat vielä olla lihassa, sekä muiden lampaitten suuri joukko, joka ”kestää” eli säilyy elossa heidän kanssaan. – Jeremia 35:19; 1. Korinttolaisille 16:13.

31 Tämän huomioon ottaen Johannes-luokan voidellut kristityt ponnistelevat tarmokkaasti ’pyrkiessään kohti päämäärää saadakseen palkinnon: Jumalan kutsun ylös Kristuksen Jeesuksen välityksellä’. (Filippiläisille 3:14) He ovat täysin selvillä siitä, että näiden päivien tapahtumat vaativat heiltä erityistä kestävyyttä. (Ilmestys 13:10) Palveltuaan uskollisesti Jehovaa useiden vuosien ajan he pitävät kiinni uskosta iloiten siitä, että heidän nimensä ovat ”kirjoitettuina taivaissa”. (Luukas 10:20; Ilmestys 3:5) Suureen joukkoon kuuluvatkin tietävät, että vain se, ”joka on kestänyt loppuun asti, – – pelastuu”. (Matteus 24:13) Vaikka suuri joukko ryhmänä onkin saanut merkin, jonka turvin se läpäisee suuren ahdistuksen, siihen kuuluvien yksilöiden täytyy ponnistella pysyäkseen puhtaina ja toimeliaina.

[Jaakko Ahvenainen]

Kelpaiskos tämä:
12 Mutta miten on täällä maan päällä olevien Jumalan palvelijoiden laita? Johannes-luokka ei osallistu aktiivisesti Harmagedonissa taistelemiseen; eivät myöskään sen uskolliset toverit, ne kaikista kansoista tulleet ihmiset, jotka ovat virranneet Jehovan hengelliseen palvontahuoneeseen. Nämä rauhaisat ihmiset ovat jo takoneet miekkansa vantaiksi. (Jesaja 2:2–4) He ovat kuitenkin mitä suurimmassa määrin tilanteessa mukana. Kuten olemme jo panneet merkille, Goog ja koko hänen joukkonsa kohdistavat ilkeämielisen hyökkäyksensä juuri Jehovan näennäisesti suojattomaan kansaan. Se on merkki Jehovan Soturi-Kuninkaalle aloittaa taivaan armeijoiden tukemana perinpohjainen hävityssota noita kansoja vastaan. (Hesekiel 39:6, 7, 11; vrt. Daniel 11:44–12:1.) Maan päällä olevat Jumalan palvelijat tarkkailevat tilannetta hyvin kiinnostuneina. Harmagedon merkitsee heille pelastusta, ja he elävät ikuisesti oltuaan sen suuren sodan silminnäkijöitä, joka saattaa Jehovan kunniaan (re-FI, ss. 281-282).

[kirjallisuusveli]

Toi käy vallan erinomaisesti!!!

[Bergerac]

Vilpittömän Jehovan Todistajan kanssa saanee ( tai sitten ei saa) mielenkiintoisen keskustelun tästä sukupolvi-opista, jonka itse Jehova on toimittanut U&YO:lle silloin tällöin vähän eri vaihtelevassa muodossa ja eri vuosina...ilmeisesti riippuen siitä miten itse Jehova milloinkin päättää toimittaa Seuralle viimeisintä valon kirkastumista.

Hauska piirre tästä valon kirkastumisesta on verioppi ja erottaminen. Aikoinaan kysyin ikääntyneeltä (todella vanhalta) JT-vanhimmalta erotetaanko jos ottaa verensiirron. Vastaus oli että KYLLÄ eikä siihen mikään auta. Vähän tämän jälkeen nuorempi vanhin tarkensi asiaa että ei välttämättä eroteta vaikka aiemmin oliskin erotettu. Se katumus jne.. Miksi erilaista tiedonantoa ? ->Tai ei tämä ole mitenkään erikoista vilpittömien Jehovan Todistajien tai Seuran keskuudessa.

Vilkkuvalo ja sen ymmärtäminen mitä itse Jehova toimittaa eri vuosina samasta aiheesta erilaisia tulkintoja U&YO:lle....aika vaihtelevaa tuntuu olevan.

Mutta kuka voisi kyseenalaistaa itse Jehovan tuottamaa tiedonantoa U&YO:n kautta Seuran jäsenistölle ? Kyseenalaistaminen/kyseenalaistamisen pitäminen tietää potkut itse tm Jehovan järjestöstä ja jokainen vilpitön Jehovan Todistaja tietää mitä se tarkoittaa järjestön ja itse Jehovan kannalta kohdistuen edellämainittuun asiaan.

[Aaac]

Koko sukupolviopin historia kaaviona (englanniksi)

http://freeminds.org/images/articles/generationjw.jpg