Viettävätkö Jt-jat muistonviettoa vääränä päivänä?

[Ariadna]

Mielenkiintoinen tilasto siinä mielessä, että nauttijoiden määrä on palannut 60-luvulle.
Sinänsä ihmeellistä, kun määrän tuli vähentyä eikä kasvaa?

[Jaakko Ahvenainen]

Doktriinia hypetettiin viime syksyllä, joten otaksun sen muuttuneen toukokuussa 2007. Nykydokktriinin mukaan voideltujen määrä ei olekaan täysi, eikä takarajaa ole. On kuitenkin korostettu, etteivät (uudet?) voidellut muodosta mitään etuoikeuksia nauttivaa ryhmää seurakunnassa. Asemastaan huolimatta olkoot alamaiset seurakuntansa vanhimmille, toimittakoot tehtävänsä asemansa edellyttämällä tavalla nöyrästi hallinto-elintä palvellen.

Asiasta on keskusteluketju täällä.

Edit päivämäärä korjattu: toukokuussa 2007

[Bergerac]

Sinänsä ihmeellistä, kun määrän tuli vähentyä eikä kasvaa?

Ei mitenkään ihmeellistä.

Seuralla on aina se takaportti (ja Seurahan toimii itse Jehovan jatkeena omien puheidensa mukaan) että kaikki voidellut eivät välttämättä ole tm Seura oikeita voideltuita ja sitten joitakin eksyy väärille poluille ja tarvitaan "tilalle" joitakin tms

Voideltu-asia on mielestäni aina hämmentävä vilpittömille Jehovan Todistajille, varsinkin kenttätyössä. Etenkin jos asiaa kyseenalaistaa tai tiedustelee tarkemmin (vaikka Seuran materiaalilla) niin saattaa olla niin että vilpitön Jehovan Todistaja saattaa todeta että ko henkilkö ei ole tosi tm Seuran totuuden arvoinen. Usein myös konsultointia vanhimman kanssa ja varmistetaan asia. Ihmeellistä, mutta asian selittää se, että Seura ohjeistaa sekä suosittelee asian niin (ja kukapa vilpitön jehovan todistaja kamppailisi Seuralta saamiansa eli tavallaan itse Jehovalta saamiansa ohjeita vastaan) että näin tehdään.

[Ariadna]

Seuralla on aina se takaportti (ja Seurahan toimii itse Jehovan jatkeena omien puheidensa mukaan) että kaikki voidellut eivät välttämättä ole tm Seura oikeita voideltuita ja sitten joitakin eksyy väärille poluille ja tarvitaan "tilalle" joitakin tms

Tai, tulevaisuudessa huomataan, väärä päivä, aloitetaan alusta

[Bergerac]

Seuralla on aina se takaportti (ja Seurahan toimii itse Jehovan jatkeena omien puheidensa mukaan) että kaikki voidellut eivät välttämättä ole tm Seura oikeita voideltuita ja sitten joitakin eksyy väärille poluille ja tarvitaan "tilalle" joitakin tms

Tai, tulevaisuudessa huomataan, väärä päivä, aloitetaan alusta

Off topic:

Ei helvetti, repesin

[Jaakko Ahvenainen]

Ei hätää tämän poikkeaman suhteen. Katsokaa linkkini ja lukekaa perustelut vuoden 2007 oppimuutokselle voidelluista. Alkaa valo loistaa pimeydessä vaeltaville, eikä tarvitse enemmälti itsestään selvyyden kanssa spekuleerata.

Edit: Ariadnalle lohdukkeeksi. Sain kutsukortin. Tänä vuonna 30. maaliskuuta klo 19.30 osuu juutalaisessa kalenterissa kuudenneksitoista niisankuuta.

[Ariadna]

Edit: Ariadnalle lohdukkeeksi. Sain kutsukortin. Tänä vuonna 30. maaliskuuta klo 19.30 osuu juutalaisessa kalenterissa kuudenneksitoista niisankuuta.

Eipä sureta, kysymys olikin ehtoollisen nauttimisesta ja Jeesuksen kuolinpäivästä Nisanin 15.

Mutta, miksei, sopiihan sekin, että muistaa sitä kokonaista haudassaolo päivää, vaikkapa vain katselemalla viinilasia:
Matt.27:
60. ja pani sen uuteen hautakammioonsa, jonka oli hakkauttanut kallioon. Ja hän vieritti suuren kiven hautakammion ovelle ja lähti pois.
61. Ja siellä olivat Maria Magdaleena ja toinen Maria, jotka istuivat vastapäätä hautaa.
62. Seuraavana päivänä, joka oli valmistuspäivän jälkeinen, ylipapit ja fariseukset kokoontuivat Pilatuksen luo
63. ja sanoivat: "Herra, me muistamme sen villitsijän vielä eläessään sanoneen: 'Kolmen päivän kuluttua minä nousen ylös.'

[toolman]

Te vietätte tunnontarkasti päiviä ja kuukausia ja ajanjaksoja ja vuosia.(Ga 4:10)

[Jaakko Ahvenainen]

Te vietätte tunnontarkasti päiviä ja kuukausia ja ajanjaksoja ja vuosia.(Ga 4:10)

Niinpä. Turhuuksien turhuus. Sait päivät kohdalleen.

[Malachi Constant]

Hjälpkällanin sivuilta löytyi tälläiset luvut voidellluista...
2000 8661
2001 8730
2002 8760
2003 8565
2004 8570
2005 8524
2006 8758
2007 9105
2008 9986
2009 10857

Mitäs sitten kun tuo luku menee yli 144000:n?

[Markku Meilo]

Mitäs sitten kun tuo luku menee yli 144000:n?

Tehdään vaikka vanhaan malliin, jätetään alkuun huomiotta, että 144000 kuollutta kristittyä on tullut täyteen ajanlaskumme ensimmäisen vuosisadan loppuun mennessä useampaan kertaa. Kun sitten aloitettiin 144000 keruu omasta porukasta ja luku alkoi hipoa sataatuhatta, eikä ylöstempaamisesta tai maailmanlopusta ole tietoakaan, jaettiin väki kahtia ja homma toimi kuin junan vessa. Jos 144000-opetuksen sisältöä ei haluta vielä siinä vaiheessa muuttaa, niin jäljellä on riittävästi aikaa miettiä seuraavaa jakoperustetta, jolla rupusakki erotetaan joukosta.

[Malachi Constant]

...eikä ylöstempaamisesta tai maailmanlopusta ole tietoakaan, jaettiin väki kahtia ja homma toimi kuin junan vessa.

Alastempaaminen?

[Markku Meilo]

Alastempaaminen?

Jehovan kansalleen vuonna 1925 opettaman vuoden 1918 ylöstempaamisen peruutus vuonna 2007 osoitti, että taivaasta takaisin hautoihinsa palautetuilla ei ollut mitään pelotevaikutusta ja 1950-luvulla alkanut uusvoiteluvauhti sen kun vain lisääntyi vuodesta 2007.

Helppo keino olisi väärentää punkkua keväisin siemaisevien laskentatulos vuosiraporttiin, niin tai sitten jättää koko tulos julkaisematta. Mutta ymmärrettävästä syystä Jehova ei ole antanut, kasvaviin lukuihin syvästi kiintyneelle viestintäkanavalleen, tällaista toimintaohjetta.

Josko tulossa onkin joku eksoottisempi keino, esimerkiksi jonkinlainen hengellinen täyspalvelus. Täysin palvellut voideltu saa julkisen notaarin vahvistaman sitoumuksen, jonka mukaan henkilölle on varattu paikka seuraavaan yhteislentoon, oli hengissä tai ei. Sitoumuksen tehneitä ei sitten lasketa voideltujen määrään, eikä sitoumuksen tehneiden lukumäärää tietenkään ilmoiteta vuosiraportissa.