Konventtipuhe: Pois Facebookista!

Yleistä keskustelua Jehovan todistajista.

Valvoja: Moderaattorit

RaM

Re: Konventtipuhe: Pois Facebookista!

Viesti Kirjoittaja RaM »

selbstgelernt kirjoitti:Kyllä mulla ainakin on muutama jehovan todistaja facebook- kaverina, eivät näemmä ole uskoneet vanhinten käskyjä. On mulla muutama helluntalainenkin, eikä mitään ristiriitaa ole koitunut. Facebookissa sitä ollaan kavereita vaikka olisi eri taustat, homma toimii hyvin.
Se johtuu siitä, että olet entinen kiinnostunut, et entinen Jehovan todistaja. :)
Vieras

Re: Konventtipuhe: Pois Facebookista!

Viesti Kirjoittaja Vieras »

RaM kirjoitti:
selbstgelernt kirjoitti:Kyllä mulla ainakin on muutama jehovan todistaja facebook- kaverina, eivät näemmä ole uskoneet vanhinten käskyjä. On mulla muutama helluntalainenkin, eikä mitään ristiriitaa ole koitunut. Facebookissa sitä ollaan kavereita vaikka olisi eri taustat, homma toimii hyvin.
Se johtuu siitä, että olet entinen kiinnostunut, et entinen Jehovan todistaja. :)
Kannattaisiko RaM lukea joskus aloitus ja mielellään muitakin viestejä ennen kuin heittelet one-linereitasi, niin tietäisit edes mistä keskustellaan?
RaM

Re: Konventtipuhe: Pois Facebookista!

Viesti Kirjoittaja RaM »

Luin kyllä ketjun jonka aloitus koski konventissa esitettyä fb-käyttökieltoa ja oletettuja seksiseikkailuja. Aiheesta lipsuttiin jo aikaisemmissa kommenteissa (vrt. kotiteatteri), joten uskaltauduinpa minäkin hivenen lipsumaan ja toteamaan selbstgelerntille, miksi häntä ei lahkolaisten tarvitse kartattaa kuten monien muiden kohdalla tapahtuu.
Jos tämä - alun seksifantasioinnista poikkeava - kommenttini pahoitti mielesi, niin pyydän anteeksi.
Vieras

Re: Konventtipuhe: Pois Facebookista!

Viesti Kirjoittaja Vieras »

VALTAKUNNAN PALVELUKSEMME
Huhtikuu 2010
KYSYMYSPALSTA
> Tulisiko Jehovan todistajien jaella puheiden äänitallenteita tai jäljennöksiä?
Raamatulliset puheet vahvistavat ja rohkaisevat meitä (Apt.15:32). Siksi on luonnollista haluta jakaa tällaista kannustavaa aineistoa niille, jotka eivät olleet paikalla kuulemassa sitä. Puheiden tallentaminen ja jakaminen on nykytekniikan ansiosta hyvin helppoa. Joillakin on tallessa useita äänitteitä jopa monien vuosien takaa, ja hyvää tarkoittaen he lainaavat tai kopioivat niitä ystävilleen. Toiset ovat luoneet verkkosivustoja ja siirtäneet puheita niille kaikkien halukkaiden ladattavaksi.
On tietenkin aivan sopivaa tallentaa puheita henkilökohtaiseen tai oman perheen käyttöön. Lisäksi vanhimmat voivat järjestää niin, että seurakunnassa puheet äänitetään niille heikkokuntoisille jäsenille, jotka eivät pääse kokouksiin. On kuitenkin olemassa hyvät syyt olla jakelematta puheiden ääni tallenteita tai jäljennöksiä.
Puheet sovelletaan usein paikallisiin tarpeisiin, minkä vuoksi jotkin kiertoon pannun tallenteen kohdat voitaisiin helposti ymmärtää väärin, sillä emme ole selvillä kaikista puheen pitämiseen liittyvistä olosuhteista. Lisäksi olisi ehkä vaikea varmistaa, kuka puheen on pitänyt ja milloin, jotta voisimme luottaa siihen, että tiedot ovat ajantasaisia ja paikkansapitäviä (Luuk.1:1-4). Sitä paitsi puhetallenteiden tai jäljennösten levittäminen voisi johtaa siihen, että jotkut saisivat osakseen asiatonta huomiota ja kunniaa (1.Kor.3:5-7).
Uskollinen ja ymmärtäväinen orja tekee kovasti työtä antaakseen meille hengellisen "ruokamäärämme oikeaan aikaan" (Luuk.12:42). Tähän sisältyvät puheet, joita pidetään Jehovan todistajien paikallisissa seurakunnissa, ja äänitteet, joita voidaan ladata viralliselta verkkosivustoltamme jw.org. Voimme luottaa siihen, että uskollinen ja ymmärtäväinen orja ja sen hallintoelin antavat meille kaiken tarvittavan lujittuaksemme uskossa (Apt.16:4,5).
Avatar
Johanneksen poika
Viestit: 3702
Liittynyt: 29.04.2007 13:49
Paikkakunta: Espoo
Viesti:

Re: Konventtipuhe: Pois Facebookista!

Viesti Kirjoittaja Johanneksen poika »

Vieras kirjoitti:jotkin kiertoon pannun tallenteen kohdat voitaisiin helposti ymmärtää väärin, sillä emme ole selvillä kaikista puheen pitämiseen liittyvistä olosuhteista. Lisäksi olisi ehkä vaikea varmistaa, kuka puheen on pitänyt ja milloin, jotta voisimme luottaa siihen, että tiedot ovat ajantasaisia ja paikkansapitäviä (Luuk.1:1-4).(Apt.16:4,5).
Onko tuo alkuosa ymmärrettävä niin, että puheet ovat niin epämääräisiä ja heikosti valmistettuja, että niiden ymmärtäminen on vaikeaa? Jos tuo pitää paikkansa, niin olisi hyvä soveltaa Raamatun neuvoa:

(1. Korinttilaisille 14:8-9) 8 Sillä totisesti jos trumpetti kaiuttaa epäselvän kutsun, kuka valmistautuu taisteluun? 9 Samoin jos tekään ette esitä kielellä helposti ymmärrettävää puhetta, mistä tiedetään, mitä puhutaan? Tehän puhutte ilmaan.

Lainauksen jälkimmäinen osa taas ei ole ollenkaan looginen Vartiotorniseuran käytännön kanssa. Vartiotornin kirjoituksissakaan ei ole usein kirjoittajan nimeä. Mistä me voimme tietää, onko se luotettavaa tekstiä? Kaiken huipuksi UM-käännöksen kääntäjien nimiä ei ole julkaistu. Miksi? Voimmeko luottaa kääntäjien taitoon ja kokemukseen, kun on kyse Raamatun alkuteksteistä ja niiden ymmärtämisestä?

Loppukevennys:

Onneksi voimme luottaa tähän puhujaan, hän on "pätevä" välittämään orjaluokan ajankohtaiset asiat:
Taatusti luotettavaa puhetta orjaluokalta.
sinner74
Ylläpitäjä
Viestit: 2754
Liittynyt: 12.01.2009 14:12
Paikkakunta: Rollo

Re: Konventtipuhe: Pois Facebookista!

Viesti Kirjoittaja sinner74 »

Vieras kirjoitti:VALTAKUNNAN PALVELUKSEMME
Huhtikuu 2010
KYSYMYSPALSTA
Sitä paitsi puhetallenteiden tai jäljennösten levittäminen voisi johtaa siihen, että jotkut saisivat osakseen asiatonta huomiota ja kunniaa (1.Kor.3:5-7).
En millään keksi, että mitä ilmiötä vastaan tuossa varjonyrkkeillään?
And Justice For All
Salkkumies
Viestit: 24
Liittynyt: 28.04.2007 09:18
Paikkakunta: Suuri Babylon

Re: Konventtipuhe: Pois Facebookista!

Viesti Kirjoittaja Salkkumies »

sinner74 kirjoitti:
Vieras kirjoitti:VALTAKUNNAN PALVELUKSEMME
Huhtikuu 2010
KYSYMYSPALSTA
Sitä paitsi puhetallenteiden tai jäljennösten levittäminen voisi johtaa siihen, että jotkut saisivat osakseen asiatonta huomiota ja kunniaa (1.Kor.3:5-7).
En millään keksi, että mitä ilmiötä vastaan tuossa varjonyrkkeillään?
Ehkä keskusjohto pelkää, että joku puhuja möläyttää jotain sellaista, mikä ei ole linjassa senhetkisen teologian kanssa ja pyrkii siksi vetämään markkinoilta kaiken paitsi varsinaisesti julkaistavaksi tarkoitetut tuotteet. Eiköhän esimerkiksi vuoden 1975 maailmanloppuun liittyen yksi jos toinenkin puhuja tullut sanoneeksi puheissaan sellaista, mikä heijasteli enemmänkin puhujan omia toiveita kuin hallintoelimen leipomaa "totuutta".
"-- the Bible cannot be properly understood without Jehovah´s visible organization in mind." (Watchtower 1.10.1967, s. 587)
Aaac
Viestit: 1644
Liittynyt: 28.04.2007 15:11

Re: Konventtipuhe: Pois Facebookista!

Viesti Kirjoittaja Aaac »

Ehkä keskusjohto pelkää, että joku puhuja möläyttää jotain sellaista, mikä ei ole linjassa senhetkisen teologian kanssa
Ei ole pitkäkään aika, kun eräs hallintoelimen jäsen puhui aivan omiaan isossa konventissa. Hieman epämääräinen muistikuva, mutta joku muu voi muistaa tarkemmin.
Religionsfri.
Punple
Viestit: 1
Liittynyt: 26.05.2007 17:29

Re: Konventtipuhe: Pois Facebookista!

Viesti Kirjoittaja Punple »

Oma Jehovantodistaja-äitini jopa vastikään oikein liittyi Facebookkiin tohinalla. Ehkä seksitsäteistä ja muista irstailuista ei ole vielä tajuttu varoittaa Suomenmaalla? Tosin äitee on sen verran liberaali jehovantodistaja, että ei varmaan välittäisi. En aina ihan ymmärrä mistä jehovantodistajuuden oikuista se pitää yhä kiinni ja mistä se luistaa ja miksi.

Jokatapauksessa terveiset kaikille tutuille, pikakatsauksella teitä näkyy täällä yhä olevan monia aktiivisena! Itse olen viettänyt hiljaiseloa jehovantodistajiin ja luopiotoimintaan liittyvistä jutuista nyt kohta hyvät 3-4 vuotta. Jospa tästä taas jaksaisi vähän palailla piireihin.
Jakke
Viestit: 1843
Liittynyt: 28.04.2007 18:23
Paikkakunta: Kuopio

Re: Konventtipuhe: Pois Facebookista!

Viesti Kirjoittaja Jakke »

Bergerac kirjoitti:
Miksi tuhlata rahaa äänentoistojärjestelmiin kun vuoden aikana saman summan voisi lahjoittaa ositettuna kuukausittain tosi tm totuuden työhön. :mrgreen: Tämä nyt ensimmäisenä tuli mieleen. :mrgreen:
Tästä nimenomaan täytyy olla kyse. Tai sitten siitä, että hyvillä laitteilla on liian mukavaa katsella/kuunnella saatanallista viihdettä ja se on poissa muusta mielenterveyttä edistävästä ajankäytöstä, kuten ovelta ovelle ramppaamisesta ja vartiotornin lukemisesta :roll:
How's your Jesus Christ been hangin'? -Tori Amos
AchanBeroean
Viestit: 467
Liittynyt: 06.05.2007 17:56
Paikkakunta: Luopio

Re: Konventtipuhe: Pois Facebookista!

Viesti Kirjoittaja AchanBeroean »

Guest kirjoitti:VALTAKUNNAN PALVELUKSEMME Huhtikuu 2010 KYSYMYSPALSTA
> Tulisiko Jehovan todistajien jaella puheiden äänitallenteita tai jäljennöksiä?
Lahkolla on vaikeuksia sopeutua Internetin vapauteen ja sen sosiaaliseen mediaan tai sen mahdollisuuksiin tallentaa vaikka puheita. Nykytekniikka mahdollistaisi jehovantodistajille tuottaa edullisesti YouTube-tyyppisillä videoilla erilaisia puheita verkkoon.

Sinänsä fb ja YouTube ovat erilaisia ilmiöitä, mutta lahkon kannalta oleellinen yhdistävä tekijä on kontrolli ja tarve päästä määräämään lahkolaisten viikoittaisesta aikataulusta. Lahkossa pysytään niin kauan, kun lahkon viikkoaikataulu hallitsee elämää. Kun muu elämä nousee jatkuvasti lahkon viikkoaikataulun edelle, niin sidos lahkoon höltyy.

Lahkoa pelottaa fb:ssä ja YouTube-videoissa niiden vaikutus sen sosiaaliseen kontrolliin. Lahkon sosiaalisen elämän keskus on valtakunnansali ja sinne kokoontuvat pysyvät lahkon valvonnassa ja otteessa ja mukana lahkon muussa sosiaalisessa elämässä. Jos lahkolaisten elämä siirtyy enenevämmin verkkoyhteisöihin, valtakunnansalin merkitys vähenee vastaavasti. Samoin jos puheita olisi kuunneltavissa verkosta, niin kun vain kourallinenkin vanhimpia laittaisi koko puhevalikoimansa Internetiin, niin kaikkien noiden monotonisten ja itsenään toistavien puheiden kuulemiseksi ei enää tarvitsisi vaivautua valtakunnansalille. Runsas YouTube-tarjonta tekisi lahkon puheista, joita normaalisti tarjoillaan seurakuntalaisille yksi viikossa, jatkuvasti saatavilla olevaa bulkkia ja inflatoisi niitä edelleen.

Jehovantodistajalahko joutuu kasvaviin vaikeuksiin ylhäältä alas -johtamisessaan, kun Internet-sukupolvi, joka kaikessa on tottunut osallistumaan ja tekemään itse, haluaa olla itsenäinen aktiivinen sisällöntuottaja myös lahkoelämässään. Jos C. T. Russellin perintöä halutaan saarnata tulevinakin vuosikymmeninä ja -satoina 2000-luvulla, lahkon on pystyttävä uusimaan toimintatapojaan.
"Mutta emme usko enää tällaiseen hölynpölyyn, vaan pidämme Vartiotorni-seuran aatetta fanaattisena ja vaarallisena ideologiana, koska se orjuuttaa ihmiset aivopesuohjelmansa avulla" - Herrick Åberg
Avatar
Jaakko Ahvenainen
Viestit: 8099
Liittynyt: 28.04.2007 15:41
Paikkakunta: Lieksa

Re: Konventtipuhe: Pois Facebookista!

Viesti Kirjoittaja Jaakko Ahvenainen »

Harvoin olen Sinua, AchanBeroean, kiittänyt kommenteistasi. Nyt sen teen.
Malachi Constant
Viestit: 218
Liittynyt: 24.12.2008 18:44
Paikkakunta: Titan
Viesti:

Re: Konventtipuhe: Pois Facebookista!

Viesti Kirjoittaja Malachi Constant »

AchanBeroean kirjoitti:Nykytekniikka mahdollistaisi jehovantodistajille tuottaa edullisesti YouTube-tyyppisillä videoilla erilaisia puheita verkkoon.
Ja myydä suurimman osan ajasta tyhjillään olevat valtakunnansalit ja jakaa näin saatavat varat köyhille. Kyllähän ihmiset pysyvät kirkonkin jäseninä verot maksaen, vaikka eivät kirkossa käy, joten miksei... 8)
Jos C. T. Russellin perintöä halutaan saarnata...
Russell (kuten vielä Rutherfordkin) pyrki hyödyntämään kaikkia käytettävissä olleita joukkotiedotusvälineitä. Siltäkin osin perintö (leiviskät) on hukattu.
All of the true things that I am about to tell you are shameless lies. - The Books of Bokonon
sinner74
Ylläpitäjä
Viestit: 2754
Liittynyt: 12.01.2009 14:12
Paikkakunta: Rollo

Re: Konventtipuhe: Pois Facebookista!

Viesti Kirjoittaja sinner74 »

Malachi Constant kirjoitti:Russell (kuten vielä Rutherfordkin) pyrki hyödyntämään kaikkia käytettävissä olleita joukkotiedotusvälineitä. Siltäkin osin perintö (leiviskät) on hukattu.
Eipä ollut tullut tuotakaan hoksattua. Tietysti ajat olivat toiset, kun Rutherford kailotti sanomaa osavaltiopaikallisradion eetteriin, mutta luulisi että totuuden voima ei himmene maailman edistyessä. Vartiotorniseuran pointti ei ole missään vaiheessa päivittynyt ajanmukaiseen muotoon, siksi sitä pitää suorastaan salailla nykypäivänä. Ehkä 50 vuoden päästä kaksi jäljelläolevaa jehovantodistajamummoa uskaltavat puhua siitä keskenään kuiskutellen rokkikonsertissa, kun kaikilla muilla on korvatulpat korvillaan.
And Justice For All
Vieras

Re: Konventtipuhe: Pois Facebookista!

Viesti Kirjoittaja Vieras »

Malachi Constant kirjoitti:Russell (kuten vielä Rutherfordkin) pyrki hyödyntämään kaikkia käytettävissä olleita joukkotiedotusvälineitä. Siltäkin osin perintö (leiviskät) on hukattu.
Päinvastoin, varsinkin internetiä on ryhdytty hyödyntämään oikein tehokkaasti. Löytyy ämpeekolmosta ja pdf:ää omalla kielellä uusimmista vartsikoista. TV, radio ja sanomalehdet ovat muutenkin menneisyyttä, internet on ainut massamedia johon nykyään kannattaa panostaa.

TJEU: http://www.jw.org
Vastaa Viestiin