Danielin kuvapatsaan tulkintaa

[ex palv.valvoja]

Danielin kirjeen kuvapatsas kirjeen toisessa luvussa on jehovantodistajien yksi suosikkiaiheista.
Ennustuksen/kuvauksen loppuosa on kuitenkin jätetty arvailujen varaan.
Minua on aina askarruttanut se että: mikä on se valtakunta joka on kuin "osaksi rautaa osaksi savea."
No,EU tietenkin,eiks vaan?
Täällähän me olemme tämän rauta/savi-seoksen laitamilla.
Mutta sitten.
Jae 5.
"Vuorelta lähti vierimään kivi käden koskematta ja murskasi...."
No,niin.Tämähän on selvä juttu.Sieltähän se possahti Islannista pari päivää sitten.Hitaasti se sieltä vierii kohti rauta/savi seosta ja murskaa EU:n talouden.
Siinä on ketjureaktio ainesta joka laittaa koko länsimaisen sivistyksen ja rakenteen tuhkaksi."Eikä sitä enää koskaan rakenneta".

Ho..hoijaa.
Taidan mennä ottamaan vielä nokoset.Toivottavasti tämä paha uni ei palaa.

[PoterO]

Danielin kirjeen kuvapatsas kirjeen toisessa luvussa on jehovantodistajien yksi suosikkiaiheista.
Ennustuksen/kuvauksen loppuosa on kuitenkin jätetty arvailujen varaan.
Minua on aina askarruttanut se että: mikä on se valtakunta joka on kuin "osaksi rautaa osaksi savea."
No,EU tietenkin,eiks vaan?
Täällähän me olemme tämän rauta/savi-seoksen laitamilla.
Mutta sitten.
Jae 5.
"Vuorelta lähti vierimään kivi käden koskematta ja murskasi...."
No,niin.Tämähän on selvä juttu.Sieltähän se possahti Islannista pari päivää sitten.Hitaasti se sieltä vierii kohti rauta/savi seosta ja murskaa EU:n talouden.
Siinä on ketjureaktio ainesta joka laittaa koko länsimaisen sivistyksen ja rakenteen tuhkaksi."Eikä sitä enää koskaan rakenneta".

Ho..hoijaa.
Taidan mennä ottamaan vielä nokoset.Toivottavasti tämä paha uni ei palaa.

Miten olisi Aleksanteri Suuren valtakunnan rippeet tämän kuoltua? Sopii kuvaukseen ja ajankohtaan täydellisesti.

[toolman]

Ei pelkästään EU. Uuden maailman järjestys joka liittyy näkymättömiin avaruus olentoihin.

[Jaakko Ahvenainen]

Miten olisi Aleksanteri Suuren valtakunnan rippeet tämän kuoltua? Sopii kuvaukseen ja ajankohtaan täydellisesti.

Komppaan ja aikani kuluksi hieman muokkaan teksiäni. Ihan PoterOlta kysyen ja toisiltakin: Mitä lienevät nämä pohjan ja etelän kuninkaat tätä taustaa vasten? Entä mitä Seura opettaa? Lieneekö tässä ristiriitaa, mikäli on, kumpi tulkinnoista vaikuttaa uskottavammalta!

[Malachi Constant]

Mitä lienevät nämä pohjan ja etelän kuninkaat tätä taustaa vasten?

Hommasin syksyllä apokryfikirjojen uuden suomennoksen, mutta tämä löytyy
netistäkin: 1.Makkabilaiskirja 1:16-24,54 jossa Pohjan kuningas on vauhdissa
(uuteen käännökseen on laitettu historiallisten tapahtumien vuosiluvut):

Kun Antiokhos oli saanut maan lujasti hallintaansa, hän alkoi
tavoitella myös Egyptin kuninkuutta saadakseen kummankin
maan valtaansa. Hän johti Egyptiin suuren armeijan, jossa oli
sotavaunuja ja norsuja sekä iso laivasto, ja kävi hyökkäykseen
Egyptin kuningasta Ptolemaiosta vastaan. Ptolemaios väistyi
hänen tieltään ja lähti pakoon, mutta kärsi raskaita menetyksiä.
Antiokhoksen joukot valtasivat Egyptin linnoitetut kaupungit,
ja hän sai suuren sotasaaliin. Egyptin valloitettuaan Antiokhos
lähti vuonna 143 paluumatkalle. Hän marssi Israeliin ja johti
Jerusalemiin suuren sotajoukon. Röyhkeydessään hän tunkeutui
temppeliinkin ja anasti sieltä kultaisen alttarin, lampunjalan
ja kaikki siihen kuuluvat varusteet, uhrileipäpöydän, juomauhrikannut,
uhrimaljat ja kultaiset suitsutusastiat, väliverhon ja seppeleet.
Temppelin päätyseinän koristeistakin hän kuori kultaukset pois.
Hän ryösti kaiken hopean ja kullan, kaikki kallisarvoiset esineet
ja kaikki kätketyt aarteet, jotka vain löysi. Kaiken tämän hän
otti, ja sitten hän lähti omaan maahansa. Hän pani toimeen
verilöylyn ja puhui kansalle röyhkeästi ja kerskaillen...
Kislev-kuun viidentenätoista päivänä vuonna 145 temppelin
polttouhrialttarille pystytettiin turmion iljetys...

Tämä Makkabilaiskirja on kirjoitettu aikavälillä 100...50 eKr.
Kiintoisa on sekin seikka, että Jeesus ei näytä (Markus 13:14)
tienneen, että siteeraamansa Daniel 11:31 oli 'täyttynyt' ajat sitten.

[PoterO]

Miten olisi Aleksanteri Suuren valtakunnan rippeet tämän kuoltua? Sopii kuvaukseen ja ajankohtaan täydellisesti.

Komppaan ja aikani kuluksi hieman muokkaan teksiäni. Ihan PoterOlta kysyen ja toisiltakin: Mitä lienevät nämä pohjan ja etelän kuninkaat tätä taustaa vasten? Entä mitä Seura opettaa? Lieneekö tässä ristiriitaa, mikäli on, kumpi tulkinnoista vaikuttaa uskottavammalta!

Kuvaukset käy yksiin ns. diadokkien (Aleksanteri Suuren seuraajat) ja näiden jälkeläisten taisteluista.

Seuraavan pätkän kaivoin esille vanhasta Suomi24 keskustelusta.
http://keskustelu.suomi24.fi/node/19852 ... nt-9953746

Ensiksi Raamatun jakeet ja sen jälkeen oma kommenttinini kohdasta. Valitsin tämän kohdan aiheeksi koska Vartiotornin selitysten mukaan Anthikos IV olisi ollut kuolleena jo jakeen 14 kohdalla. Tämä tietysti sen vuoksi, että heidän vaalimassaan kokonaiskuvassa täytyy päästä väkisin Rooman valtakunnan aikaan; vaikka sitten loikkaamalla ilman perusteluja parisataa vuotta eteenpäin.

Valitan kirjoitusvirheitä. :p

11:22, 23 "Ja sotajoukkojen tulva huuhtoutuu pois hänen edestänsä ja menee murskaksi, niin myös liiton ruhtinas. Siitä saakka kun liittoudutaan hänen kanssansa, hän harjoittaa petosta. Hän lähtee liikkeelle ja saa ylivallan vähällä väellä"

Anthiokos IV onnistui ottamaan komentoonsa veljensä valtakunnan, tekeemään liittoja valtansa takaamiseksi ja tukahduttamaan vastustuksen. Anthiokos suoritti petoksen murhauttamalla Demetriuksen nuoren pojan (nimeltään myös Anthiokos), joka oli muodollinen valtion pää.

11:24-26 "Keskellä rauhaa hän hyökkää maakunnan lihavimpiin seutuihin ja tekee, mitä eivät hänen isänsä eivätkä hänen isiensä isät olleet tehneet: ryöstösaalista ja tavaraa hän jakelee omilleen; ja linnoituksia vastaan hän hankitsee juoniansa, säädettyyn aikaan asti. Ja hän panee liikkeelle voimansa ja rohkeutensa Etelän kuningasta vastaan, hyökäten suurella sotajoukolla. Mutta Etelän kuningas varustautuu sotaan suurella ja ylen väkevällä sotajoukolla. Hän ei kuitenkaan kestä, sillä häntä vastaan hankitaan juonia. Ja ne, jotka syövät hänen pöydästään, tuhoavat hänet, ja hänen sotajoukkonsa huuhdotaan pois, ja on paljon kaatuneita ja haavoitettuja."

Anthiokos IV teki ennaltaehkäisevän hyökkäyksen Egyptiläistä sotaretkeläisiä vastaan ja vuonna 170 eaa. hän käynnisti Kuudennen Syyrialaissodan Egyptiä vastaan ja valtasikin kaiken Aleksandriaa lukuun ottamatta. Anthiokus palasi Syyriaan tyhjennettyään Ptolemaioksen aarrekirstut. Hän lahjoitti rikkauksia runsain mitoin kreikkailaisille kaupungeille paluumatkallaan. Pääkaupunki sai tietysti suurimman huomion osakseen.

11:27 "Ja kumpaisellakin kuninkaalla on paha mielessä toistansa vastaan. Samassa pöydässä he puhuvat valhetta; mutta se ei onnistu; sillä säädetty aika ei ole vielä lopussa."

Lyhyesti kerrottuna kohdassa käsitellään Anthiokuksen Egyptiin nukkehallitsijaksi jättämän Ptolemaios VI ja hänen nuoremman veljensä Ptolemaios VIII välistä valtataistelua.

11:28 "Silloin hän palaa maahansa paljoine tavaroineen, miettien hankkeita pyhää liittoa vastaan; hän toteuttaa ne ja palaa maahansa."

Anthiokuksen palatessa Syyriaan hän kuulee juutalaisten kapinoineen. Hän vierailee Jerusalemissa aiheuttaen suurta tuhoa ja teloittaen useita juutalaisia julmalla tavalla. Hän ottaa myös haltuunsa kruunun kalleudet ja ryöstää Jerusalemin temppelin.

11:29, 30 "Määräaikana hän hyökkää jälleen Etelämaahan, mutta tällä viimeisellä retkellä ei käy niinkuin ensimmäisellä. Häntä vastaan hyökkäävät kittiläisten laivat, ja hän menettää rohkeutensa, kääntyy takaisin ja purkaa kiukkunsa pyhää liittoa vastaan. Kotiin palattuaan hän suo huomiota niille, jotka hylkäävät pyhän liiton."

Tähän aiemmin lainattu pätkä.

>>>Syyrialainen monarkki Antiokhos IV tunkeutuu Egyptiin ja kruunaa itsensä sen kuninkaaksi. Egyptin kuninkaan Ptolemaios VI:n pyynnöstä Egyptiin saapuu Rooman lähettiläänä Caius Popilius Laenas. Hänellä on mukanaan vaikuttava laivasto ja Rooman senaatin antama määräys, jonka mukaan Antiokhos IV:n on luovuttava Egyptin kuninkuudesta ja poistuttava maasta. Syyrian kuningas ja Rooman lähettiläs kohtaavat toisensa Eleusiissa, Aleksandrian esikaupungissa. Antiokhos IV pyytää aikaa keskustellakseen neuvonantajiensa kanssa, mutta Laenas piirtää maahan kehän kuninkaan ympärille ja käskee häntä vastaamaan ennen kuin astuu ulos kehästä.
Antiokhos IV mukautuu nöyryytettynä Rooman vaatimuksiin ja palaa Syyriaan vuonna 168 eaa. Näin päättyy yhteenotto syyrialaisen "pohjoisen kuninkaan" ja egyptiläisen "etelän kuninkaan" välillä.<<<

(Yllä oleva lainaus siis Vartiotornin selvityksestä.)

[Markku Meilo]

Minua on aina askarruttanut se että: mikä on se valtakunta joka on kuin "osaksi rautaa osaksi savea."

Asia askarrutti Fred Franziakin sen verran, että hän vaihtoi maailmanvalloista Saatanan valtoihin 1944-1958 välille ja palasi aiempaan kantaansa takaisin kun oli sitä ennen haukkunut ne 'uskonnoitsijat', joille kyse oli maailmanvalloista.

No,EU tietenkin,eiks vaan?

Harmi mainita, mutta tuollainen ajattelu osoittaa juuri sen seikan epätoivoista paikkaamista, ettei Jeesus palannut Raamatussa olevan lupauksensa mukaisesti. Tämä on pakottanut pian kaksi vuosituhatta tarraamaan aina uusiin käsillä olleisiin vuosilukuihin ja tapahtumiin.

[Jorma Pystynen]

Pyhä Henki on saatana. http://keskustelu.suomi24.fi/node/4825639

Amplified Bible selittää Danielin kirjan ennustuksia.