Valta on asia, jota jehovantodistajat halveeraavat silloin, kun sitä käyttää maailmallinen (esimerkiksi poliitikko tai pappi). Omassa järjestössään jehovantodistajien johto käyttää huomattavaa 1. henkistä ja 2. taloudellista valtaa.
Käytetäänkö sitä oikein?
Olen joutunut itse vanhimpien taholta joskus vallan väärinkäytön kohteeksi. Lisäksi valta ja asema seurakunnassa tuntuu sopivan tietylle ihmistyypille ja tarjoaa jehovantodistajamiehelle ainoan tavan edetä maailmassa, kun koulutuskin on pannassa. "Asema seurakunnassa" ja "teokraattinen järjestys", vaikka kaikki ovat muka vain "veljiä" (tai sisaria).
Kohdallani huomasin, että jehovantodistajien johdolla oli valta (henkisen manipuloinnin kautta) hajottaa perheeni ja rikkoa välejäni omaan lapseeni. Seurakunnasta eroamisen myötä aloin nähdä koko kuvion ulkopuolisen silmin: henkisen vallankäytön kautta voidaan saada perhe- ja sukulaisuus- ja ystävyyssuhteet katkeamaan opetuksella siitä, miten eronneisiin, erotettuihin ja "luopioihin" (kartetut) tulee suhtautua. Tottakai tästä kärsivät myös järjestöön jääneet. Eräässä konventtiohjelmassa iloittiin rouvan Totuutta vastustaneen puolison kuolemasta: voitto Jehovalle.
Jehovantodistajien raha- ja talousasiat (niistä päättäminen) lienevät uskottu ylimmälle johdolle, pienelle sisäpiirille, jotka eivät ole ulkojäseniä eli riviseurakuntalaisia (vaikka veljet tietysti laskevat ja tilittävät lahjoitukset ja seurakunnilla on omat tilit). Isoista rahoista päättäminen saa varmaan aikaan vallan tunnetta (huumaa) siinä kuin jonkun henkilön elämänkulusta tai perhesuhteista määrääminenkin. Omaisuusasiat kärjistyvät varmaankin silloin, kun jehovantodistajat ovat käyttäneet manipulointivaltaansa saadakseen jonkun testamenttaamaan heille omaisuutensa. Surevat sukulaiset saavat kohdata mahdollisesti vielä taloudellisia menetyksiä, puhumattakaan perinnön tunnearvosta. Henkinen ja taloudellinen valta ovat kytköksissä.
Valta henkilöityi aikoinaan kovasti Isoon-Ekiin ja hänen jälkeensä sitä taidettiin vähän jaotella Betelissä.
Yhteisön valheellisuuden vuoksi en kyennyt olemaan enää mukana Totuudessa, vaikka sain kantaakseni raskaan taakan perheen hajoamisesta vaimoon ja lapseen ylläpidetyn väärinkäytetyn (rakkaudellisen) vallan avulla. Olen kuitenkin itse vapaa jehovantodistajien johdosta nyt ja se on suuri ilonaihe.
Johdon valta
Valvoja: Moderaattorit
-
Vieras
Re: Johdon valta
Vartiotorni 1.4.2007 s.28
Entä jos emme jossakin tapauksessa ole varmoja siitä, että vanhinten ohjausta noudattamalla päästään parhaaseen tulokseen? Silloin meiltä vaaditaan alistuvaisuutta. On helppo totella, kun kaikki on selvää ja olemme asioista samaa mieltä. Mutta todellista alistuvaisuutta ilmaisemme antaessamme myöten silloinkin, kun emme ymmärrä saamaamme ohjausta. ...
Edellä lainattiin Heprealaiskirjeen 13:7,17:ää, jossa Paavali esittää neljä syytä olla tottelevaisia alistuvaisia kristityille valvojille. Ensimmäinen on se, että he "ovat puhuneet - - [meille] Jumalan sanaa". ...
Nykyään Jeesus johtaa meitä "uskollisen ja ymmärtäväisen orjan" välityksellä, jota edustavat sen hallintoelin ja nimitetyt vanhimmat (Matteus 24:45).
Vartiotorni 1.4.2007 s.30
Joskus joku vanhin ei ehkä noudata uskollisen orjanluokan ja sen hallintoelimen ohjausta. Jos hän jatkaa tällaista menettelyä, hän joutuu tekemään tilin Jehovalle, "sielumme paimenelle ja valvojalle" (1.Pietarin kirje 2:25). Tällaisen vanhimman laiminlyönnit tai virheet eivät kuitenkaan anna meille oikeutta niskoitteluun. Jehova ei siunaa tottelemattomuutta eikä kapinallisuutta. (4.Mooseksen kirja 12:1,2,9-11.)
Entä jos emme jossakin tapauksessa ole varmoja siitä, että vanhinten ohjausta noudattamalla päästään parhaaseen tulokseen? Silloin meiltä vaaditaan alistuvaisuutta. On helppo totella, kun kaikki on selvää ja olemme asioista samaa mieltä. Mutta todellista alistuvaisuutta ilmaisemme antaessamme myöten silloinkin, kun emme ymmärrä saamaamme ohjausta. ...
Edellä lainattiin Heprealaiskirjeen 13:7,17:ää, jossa Paavali esittää neljä syytä olla tottelevaisia alistuvaisia kristityille valvojille. Ensimmäinen on se, että he "ovat puhuneet - - [meille] Jumalan sanaa". ...
Nykyään Jeesus johtaa meitä "uskollisen ja ymmärtäväisen orjan" välityksellä, jota edustavat sen hallintoelin ja nimitetyt vanhimmat (Matteus 24:45).
Vartiotorni 1.4.2007 s.30
Joskus joku vanhin ei ehkä noudata uskollisen orjanluokan ja sen hallintoelimen ohjausta. Jos hän jatkaa tällaista menettelyä, hän joutuu tekemään tilin Jehovalle, "sielumme paimenelle ja valvojalle" (1.Pietarin kirje 2:25). Tällaisen vanhimman laiminlyönnit tai virheet eivät kuitenkaan anna meille oikeutta niskoitteluun. Jehova ei siunaa tottelemattomuutta eikä kapinallisuutta. (4.Mooseksen kirja 12:1,2,9-11.)
-
Vieras
Re: Johdon valta
Entäs kun vanhin tällaisella väärällä menettelyllä johtaa muita väärään ajatteluun? Eikä seurakunta puutu siihen vaan laiminlyö vastuun vedoten epätäydellisyyteen. Niin kuka on vastuussa? Vanhin,esivalvoja,kierrosvalvoja vai harhaan johdettu? Mielestäni se että tuollainen vanhin joutuu tekemään tilin "sielumme paimenelle ja valvojalle" ei kuitenkaan pitäisi antaa muiden joutua kärsimään ja odottamaan tuota tiliä. Olen välillä kuullut lavalta niin ihmeellisiä tulkintoja opista ja arkipäivän käytännöistä etten jaksa oikein uskoa ja olla aina samaa mieltä. Itse en ala asiaa ottamaan puheeksi seurakunnassa koska minut tavallisena julistajana nujerrettaisiin toisin ajattelijana.
-
Vieras
Re: Johdon valta
Vanhimpien ohjaus ei aiheuttanut parasta mahdollista tulosta. Tuloshan määritellään vain VT-seuran oman tuloksen mukaan, jolloin yksittäisillä ihmiskohtaloilla ei ole väliä silloin kun he eivät enää tee Valtakunnan työtä ja varsinkaan, jos he alkavat nakertaa Totuutta. Vikahan on aina siinä, joka alkaa itse ajatella eikä alistu kaikkeen fuulaan.
Itse asiassa vanhimmat ovat itsekin sidottuja VT-seuran valtaan, jolloin he saattavat joutua toimimaan niin, että omatunto alkaa kolkuttaa tai sitten umpeutuvat ajatukseen toimineensa "oikein" = VT-seuran sääntöjen mukaan. Vanhimpien valta on lopultakin tarkasti ohjein säänneltyä.
Itse asiassa vanhimmat ovat itsekin sidottuja VT-seuran valtaan, jolloin he saattavat joutua toimimaan niin, että omatunto alkaa kolkuttaa tai sitten umpeutuvat ajatukseen toimineensa "oikein" = VT-seuran sääntöjen mukaan. Vanhimpien valta on lopultakin tarkasti ohjein säänneltyä.
-
SonOfJesus
- Viestit: 744
- Liittynyt: 15.05.2007 12:39
Re: Johdon valta
Valta turmelee ja ehdoton valta turmelee ehdottomasti.
Raamatussa on useita kertomuksia, joissa Jehovan herättämät profeetat ovat vastustaneet aikansa vallan väärinkäyttäjiä tai muuhun epäjumalanpalvelukseen syyllistyneitä. Jeesus näistä suurimpana. Toisena voisi mainita Elian. "Profeetta ei ole tunnustettu omassa maassaan." Tämä sisältää varmasti myös ajan: ei ole tunnustettu omana aikanaan. Vasta jälkeenpäin osataan arvioida sekä väärinkäytöksiä että niistä syyttäneitä.
Vanhinten, jotka havaitsevat vääryyksiä ylempiensä tai samanarvoisten taholta, pitäisi puuttua niihin rohkeasti. Valitettavasti nykyiset vanhimmat ovat pelkureita eivätkä uskalla vastustaa edes räikeimpiä vääryyksiä. Huvittavaa sinänsä että on myös kirjoitettu: pelkurit eivät pääse jumalan valtakuntaan.
Ne jotka rakastavat valtaa, ovat myös halukkaita alistumaan siihen. Alistumalla valtaan saa lupauksen mahdollisuudesta saada itse samanlainen valta. Riippumattomuuden henki, josta Seura niin kovin varoittelee, merkitsee sekä valtaan alistumisesta pidättymistä että itse vallasta pidättymistä. Sellainen pidättyminen tuomitsee ne, jotka rakastavat valtaa, siksi he sitä niin pelkäävät ja vihaavat.
Raamatussa on useita kertomuksia, joissa Jehovan herättämät profeetat ovat vastustaneet aikansa vallan väärinkäyttäjiä tai muuhun epäjumalanpalvelukseen syyllistyneitä. Jeesus näistä suurimpana. Toisena voisi mainita Elian. "Profeetta ei ole tunnustettu omassa maassaan." Tämä sisältää varmasti myös ajan: ei ole tunnustettu omana aikanaan. Vasta jälkeenpäin osataan arvioida sekä väärinkäytöksiä että niistä syyttäneitä.
Vanhinten, jotka havaitsevat vääryyksiä ylempiensä tai samanarvoisten taholta, pitäisi puuttua niihin rohkeasti. Valitettavasti nykyiset vanhimmat ovat pelkureita eivätkä uskalla vastustaa edes räikeimpiä vääryyksiä. Huvittavaa sinänsä että on myös kirjoitettu: pelkurit eivät pääse jumalan valtakuntaan.
Ne jotka rakastavat valtaa, ovat myös halukkaita alistumaan siihen. Alistumalla valtaan saa lupauksen mahdollisuudesta saada itse samanlainen valta. Riippumattomuuden henki, josta Seura niin kovin varoittelee, merkitsee sekä valtaan alistumisesta pidättymistä että itse vallasta pidättymistä. Sellainen pidättyminen tuomitsee ne, jotka rakastavat valtaa, siksi he sitä niin pelkäävät ja vihaavat.
SonOfJesus
Laki ja Seura toimivat kasvattajina: kaikki mikä ei tapa, kasvattaa.
Laki ja Seura toimivat kasvattajina: kaikki mikä ei tapa, kasvattaa.
-
Vieras
Re: Johdon valta
Sokea totteleminen on hyvin vaarallista. Siitä on historiassa aivan liian paljon varoittavia esimerkkejä.
Vartiotorni 1.5.1989 s.6
”Hitlerillä – – oli varakanslerina katolilainen, ja käytännöllisesti katsoen uuden hallituksen ensimmäisestä päivästä alkaen Franz von Papen toimi rummunlyöjänä, joka houkutteli katoliset ryhmäkunnat tukemaan uutta Saksaa. Kaikissa valtakunnan osissa kuultiin von Papenin kehottavan katolilaisia tottelemaan sokeasti Adolf Hitleriä.”
Vartiotorni 1.5.1989 s.6
”Hitlerillä – – oli varakanslerina katolilainen, ja käytännöllisesti katsoen uuden hallituksen ensimmäisestä päivästä alkaen Franz von Papen toimi rummunlyöjänä, joka houkutteli katoliset ryhmäkunnat tukemaan uutta Saksaa. Kaikissa valtakunnan osissa kuultiin von Papenin kehottavan katolilaisia tottelemaan sokeasti Adolf Hitleriä.”
-
YksinäinenSusi
- Viestit: 3808
- Liittynyt: 19.06.2010 08:27
Re: Johdon valta
Sokea totteleminen on hyvin vaarallista.
Minäkin tottelin sokeasti. Se vanhin , jota arvostin , hänestä tuli minulle kuin jonkinlainen isähahmo , (olin nääs avioerolapsi ja oikean isäni hylkäämä) , ja arvostin hänen mielipiteitään. Pariin otteeseen juttu meni koulutukseen ja tällä vanhimmalla oli hyvin kielteinen asenne koulutukseen ja hän sanoi tympääntyneenä , että hänen lapsistaan ei kukaan tule menemään ammattikouluun , eikä mennytkään , siitä hän piti huolen. Tosin tällä vanhimmalla oli oma leipomo-firma ja hänen lapsensa saivat tavallaan sen ammattikoulutuksen siinä, kun tekivät sitten töitä tuossa leipomossa. Että sikäli hyvä hänen lapsilleen.
Mutta minä joka ihannoin tuon vanhimman mielipiteitä , innokkaasti lopetin ammattikoulun kesken . Ajattelin , että kyllä Jehova pitää minusta huolen ja järjestää töitä , kun vaan alan osa-ajan tienraivaajaksi ja myöhemmin tienraivaajaksi , olisihan tämä mielestäni hyvin suuri uhraus ja osoitus uskosta , koska "kenenkään ei tarvitse käydä kouluja uutta järjestelmää varten" ,sanoivat vanhat ja viisaat Jeppulit.
No, vuoden verran sitten raivailin tietä osa-aikaisena tienraivaajana, enkä suostunut edes etsimään kokoaikaista työtä, nostin työttömyyskorvausta ja sossusta rahaa laskuihin,(Saatanan maailma ruokki minua ja maksoi vuokrani) ja samalla minä julistin ihmisille , että kuinka paha tämä Saatanan maailma on, enkö ollutkin ulkokultainen. Se huolenpito ja rahahan ois pitäny tulla Jehovan järjestöltä.
Mutta en minä lopulta kuitenkaan onnistunut tienraivausuralla ,kun ne ihmisten mielipiteet vaivasivat minua ja en voinut uskoa itsekään sitä ,että ihminen lajina olisi ollut täällä vain n.6000 vuotta ja kaikki tämä historia olisi ehtinyt tapahtua siinä ajassa,esim.intiaanit Amerikassa jne. ja sekin ettei jääkautta olekkaan ollut ,vaan vain vedenpaisumus...
Elikkä usko ei riittänyt, ja sitten huomasin ,kun lopetin tienraivauksen että , nyt äkkiä aikuiskoulutuskeskukseen kursseille ja siellä sitten sain päähäni ,että menen uudestaan vielä ammattikouluunkin ja meninkin ja kävin sen loppuun,onneksi. Sitä on nimittäin hyvin usein työnantajat kysyneet minulta ,että ammattikoulu? onko käyty?
Sitten se arvostamani vanhin oli sanonut kaikille seurakuntalaisille että nyt se Jarmo on ihan löpsähtänyt ja ei siitä ole mihinkään, son aivan luovuttanut.
Nykyään olen iloinen ,että lopetin tienraivauksen ja menin ammattikouluun, se on jonkinverran auttanut minua eteenpäin työelämässä.
Minäkin tottelin sokeasti. Se vanhin , jota arvostin , hänestä tuli minulle kuin jonkinlainen isähahmo , (olin nääs avioerolapsi ja oikean isäni hylkäämä) , ja arvostin hänen mielipiteitään. Pariin otteeseen juttu meni koulutukseen ja tällä vanhimmalla oli hyvin kielteinen asenne koulutukseen ja hän sanoi tympääntyneenä , että hänen lapsistaan ei kukaan tule menemään ammattikouluun , eikä mennytkään , siitä hän piti huolen. Tosin tällä vanhimmalla oli oma leipomo-firma ja hänen lapsensa saivat tavallaan sen ammattikoulutuksen siinä, kun tekivät sitten töitä tuossa leipomossa. Että sikäli hyvä hänen lapsilleen.
Mutta minä joka ihannoin tuon vanhimman mielipiteitä , innokkaasti lopetin ammattikoulun kesken . Ajattelin , että kyllä Jehova pitää minusta huolen ja järjestää töitä , kun vaan alan osa-ajan tienraivaajaksi ja myöhemmin tienraivaajaksi , olisihan tämä mielestäni hyvin suuri uhraus ja osoitus uskosta , koska "kenenkään ei tarvitse käydä kouluja uutta järjestelmää varten" ,sanoivat vanhat ja viisaat Jeppulit.
No, vuoden verran sitten raivailin tietä osa-aikaisena tienraivaajana, enkä suostunut edes etsimään kokoaikaista työtä, nostin työttömyyskorvausta ja sossusta rahaa laskuihin,(Saatanan maailma ruokki minua ja maksoi vuokrani) ja samalla minä julistin ihmisille , että kuinka paha tämä Saatanan maailma on, enkö ollutkin ulkokultainen. Se huolenpito ja rahahan ois pitäny tulla Jehovan järjestöltä.
Mutta en minä lopulta kuitenkaan onnistunut tienraivausuralla ,kun ne ihmisten mielipiteet vaivasivat minua ja en voinut uskoa itsekään sitä ,että ihminen lajina olisi ollut täällä vain n.6000 vuotta ja kaikki tämä historia olisi ehtinyt tapahtua siinä ajassa,esim.intiaanit Amerikassa jne. ja sekin ettei jääkautta olekkaan ollut ,vaan vain vedenpaisumus...
Elikkä usko ei riittänyt, ja sitten huomasin ,kun lopetin tienraivauksen että , nyt äkkiä aikuiskoulutuskeskukseen kursseille ja siellä sitten sain päähäni ,että menen uudestaan vielä ammattikouluunkin ja meninkin ja kävin sen loppuun,onneksi. Sitä on nimittäin hyvin usein työnantajat kysyneet minulta ,että ammattikoulu? onko käyty?
Sitten se arvostamani vanhin oli sanonut kaikille seurakuntalaisille että nyt se Jarmo on ihan löpsähtänyt ja ei siitä ole mihinkään, son aivan luovuttanut.
Nykyään olen iloinen ,että lopetin tienraivauksen ja menin ammattikouluun, se on jonkinverran auttanut minua eteenpäin työelämässä.
Ihmisellä on oikeus yksilönä - määrätä oma kohtalonsa.
-
Leviathan
- Viestit: 121
- Liittynyt: 11.08.2009 03:10
Re: Johdon valta
Mielestäni ihmisellä on aina henkilökohtainen suhde jumaluuteen, mihin hän uskoo, ja jokainen itse tekee tilin jumalalleen. Ei siihen tarvita muita sanomaan, mikä on oikein tai väärin. Mielestäni ihminen ei voi sitä toiselta vaatia. Ja jos jumala on kaikkivoipa ja usko on itsessä sisällä, esimerkiksi Jehovan todistajilla opittu, niin tuntuu oudolta, että kaikkivoipa luoja tarvitsee epätäydellisiä homekorvia välikappaleeksi yksikön uskon ja hänen välille.
Jos uskoo ainoaan tosi jumalaan, miksi tämä ainoa tosi jumala ei vahvista omaa seuraavaa lastaan, vaan siihen väliin tarvitaan organisaatio ihmisiä päättämään mikä on oikein ja mikä väärin?
Eikö henkilökohtaisessa suhteessa jumalaan jumalan itse pitäisi henkilökohtaisesti pitää huolta siitä?
Outoa on myös tasa-arvoisuus teoriassa. Jehovan todistajat jaksavat ihmetellä esimerkiksi kirkon organisaatiota johtajista ja seuraajista, vaikka Vartiotorni seuralla on hyvin selkeästi havaittavissa myös nokkimisjärjestys.
Jos uskoo ainoaan tosi jumalaan, miksi tämä ainoa tosi jumala ei vahvista omaa seuraavaa lastaan, vaan siihen väliin tarvitaan organisaatio ihmisiä päättämään mikä on oikein ja mikä väärin?
Eikö henkilökohtaisessa suhteessa jumalaan jumalan itse pitäisi henkilökohtaisesti pitää huolta siitä?
Outoa on myös tasa-arvoisuus teoriassa. Jehovan todistajat jaksavat ihmetellä esimerkiksi kirkon organisaatiota johtajista ja seuraajista, vaikka Vartiotorni seuralla on hyvin selkeästi havaittavissa myös nokkimisjärjestys.
Omilla aivoilla ajattelun tärkeys saattaa joskus unohtua, mutta kun totuus alkaa sinua kuristaa ja pääset sen ikeestä, muistat miten sinulle on suotu vapaa tahto.
-
YksinäinenSusi
- Viestit: 3808
- Liittynyt: 19.06.2010 08:27
Re: Johdon valta
...vaan siihen väliin tarvitaan organisaatio ihmisiä päättämään mikä on oikein ja mikä väärin?...
Totta töriset , ja...
Oon itsekkin pohdiskellut paljon ja havainnut , että uskonto organisaatioineen onkin hallinnan väline , syyllistäminen , ihmisen lampaaksi tekeminen , olen keskustellut esim. sellaisen vanhimman kanssa , joka oli arkkitehti työssään ja hyvin korkea koulutus , mutta hän lapsenomaisesti vaan totesi , että ei sitä jääkautta ole ollut vaan vedenpaisumus , koska raamattu sanoo niin. Tottahan on selvää , että kun "herran huoneeseen ei saisi tulla tyhjin käsin" - vanhan testamentin mukaan , niin jo siitä , että jokainen Jeppuli laittaisi lahjalaatikkoon vaikka vain euronkin , niin siitähän tulisi heti 7000000 euroa (Jeppuleita tommoset 7000000 vissiin nykyään).
Totta töriset , ja...
Oon itsekkin pohdiskellut paljon ja havainnut , että uskonto organisaatioineen onkin hallinnan väline , syyllistäminen , ihmisen lampaaksi tekeminen , olen keskustellut esim. sellaisen vanhimman kanssa , joka oli arkkitehti työssään ja hyvin korkea koulutus , mutta hän lapsenomaisesti vaan totesi , että ei sitä jääkautta ole ollut vaan vedenpaisumus , koska raamattu sanoo niin. Tottahan on selvää , että kun "herran huoneeseen ei saisi tulla tyhjin käsin" - vanhan testamentin mukaan , niin jo siitä , että jokainen Jeppuli laittaisi lahjalaatikkoon vaikka vain euronkin , niin siitähän tulisi heti 7000000 euroa (Jeppuleita tommoset 7000000 vissiin nykyään).
Ihmisellä on oikeus yksilönä - määrätä oma kohtalonsa.
-
Leviathan
- Viestit: 121
- Liittynyt: 11.08.2009 03:10
Re: Johdon valta
Jännä juttu tuo raha. JT:t paheksuvat kirkon kolehtia, mutta itse muistuttavat siitä lahjalaatikosta. Joskus kun on tehty kuukauden tilinpäätös ja lahjalaatikko ollut laiha, on siitä muistutettu kyllä. Jännän huomion olin myös tehnyt, että ne Mersu-Jehovan todistajat laittoivat vähemmän, tai harvemmin rahaa kuin köyhemmät mummo-julistajat. Ja kyllä oli melko huomattavaa elettä havaittavissa, kun nämä rikkaat todistajat rahaa laittoivat.
Hauskasti muistan jossain puheessa nuorille, että laittaakko sitä omaa viikkorahaa mieluummin uusiin muotivaatteisiin tai karkkiin vai järjestölle. Eli pienestä pitäen opetetaan rahan käytön priorisoimista.
Hauskasti muistan jossain puheessa nuorille, että laittaakko sitä omaa viikkorahaa mieluummin uusiin muotivaatteisiin tai karkkiin vai järjestölle. Eli pienestä pitäen opetetaan rahan käytön priorisoimista.
Omilla aivoilla ajattelun tärkeys saattaa joskus unohtua, mutta kun totuus alkaa sinua kuristaa ja pääset sen ikeestä, muistat miten sinulle on suotu vapaa tahto.
-
Vieras
Re: Johdon valta
Ihmettelin aina sitä autojen esittelyä salin parkkipaikalla (vrt. Mersu-todistajat). Ei siinä aina niin vaatimattomia oltu ja varsinkin kiepparilla oli iso perheauto. Joten autoihinko sitten lahjoitettiin, vai Jehovalle. Ne Afrikan köyhän lapsen hilut olisivat varmaan olleet paremmin lapselle tarpeen kuin JT-hallintoelimelle Brooklynissa. Jehova siunaa iloista antajaa.
Nim. mer. "Ei kolehtia" (se on totta. ei kolehtia - mutta lahjalaatikot. Tavaomaista JT sanoilla kikkailua siis).
Nim. mer. "Ei kolehtia" (se on totta. ei kolehtia - mutta lahjalaatikot. Tavaomaista JT sanoilla kikkailua siis).
-
YksinäinenSusi
- Viestit: 3808
- Liittynyt: 19.06.2010 08:27
Re: Johdon valta
...Jännän huomion olin myös tehnyt, että ne Mersu-Jehovan todistajat laittoivat vähemmän, tai harvemmin rahaa kuin köyhemmät mummo-julistajat...
Saattanee johtua siitäkin , että tuo Mersu on vekselivetoinen , eli hankittu tuon köyhän mummon takaamalla lainalla ja kun ulosotto ei ole vielä kolahtanut mummon osalle , niin mummolla on rahaa laittaa lahjalaatikkoon enemmän... Mene ja tiedä sitten...
...Ja kyllä oli melko huomattavaa elettä havaittavissa, kun nämä rikkaat todistajat rahaa laittoivat...
Sellaista se näennäinen rikkaus tuppaa teettään... ollaan niin polleaa ja mulla menee hyvin tyyliin ja hymy korvasta korvaan... mutta jos pankkikirjoja ruvetaan vertaamaan , niin sillä mummolla onkin yleensä plussan puolella about 100 000 e ja risat , kun taas tällä Mersu Jt:llä onkin miinus 100 000 ja risat ja sekin toisten Jehovan todistajien takaamaa lainaa. Ei ihme että on hymy korvasta korvaan.
Niin, ja mitä rikkauteen tulee niin, rikkaimpia ovat yleensä ne ,jotka eivät näytä sitä mitenkään , mitäpä sitä näyttelemään - hehän ovat tottuneet rikkauteensa.
Taas joku nousukas ,joka on saanut hyvän firman pystöön ja on jättänyt verot sun muut maksamatta ja menossa komiasti Mallorcalle lomalle , ja hymy korvasta korvaan , niin melkein arvaa että siinä taas yks persaukinen kuvittelee olevansa rikas
Saattanee johtua siitäkin , että tuo Mersu on vekselivetoinen , eli hankittu tuon köyhän mummon takaamalla lainalla ja kun ulosotto ei ole vielä kolahtanut mummon osalle , niin mummolla on rahaa laittaa lahjalaatikkoon enemmän... Mene ja tiedä sitten...
...Ja kyllä oli melko huomattavaa elettä havaittavissa, kun nämä rikkaat todistajat rahaa laittoivat...
Sellaista se näennäinen rikkaus tuppaa teettään... ollaan niin polleaa ja mulla menee hyvin tyyliin ja hymy korvasta korvaan... mutta jos pankkikirjoja ruvetaan vertaamaan , niin sillä mummolla onkin yleensä plussan puolella about 100 000 e ja risat , kun taas tällä Mersu Jt:llä onkin miinus 100 000 ja risat ja sekin toisten Jehovan todistajien takaamaa lainaa. Ei ihme että on hymy korvasta korvaan.
Niin, ja mitä rikkauteen tulee niin, rikkaimpia ovat yleensä ne ,jotka eivät näytä sitä mitenkään , mitäpä sitä näyttelemään - hehän ovat tottuneet rikkauteensa.
Taas joku nousukas ,joka on saanut hyvän firman pystöön ja on jättänyt verot sun muut maksamatta ja menossa komiasti Mallorcalle lomalle , ja hymy korvasta korvaan , niin melkein arvaa että siinä taas yks persaukinen kuvittelee olevansa rikas
Ihmisellä on oikeus yksilönä - määrätä oma kohtalonsa.
-
Jaakko Ahvenainen
- Viestit: 8099
- Liittynyt: 28.04.2007 15:41
- Paikkakunta: Lieksa
Re: Johdon valta
Osuit naulankantaan, eikä kysymys ole ainoastaan Jehovan todistajista. Sama kuvio toimii hyvin muuallakin. Totta on sananparsi: "Köyhä laittaa vähästään, rikas ei paljostaankaan". Kukaties tämä juhtuu siitä, että köyhempi ymmärtää toista köyhää paremmin. Mitä rikas puolestaan köyhyydestä tietää ja vaikka olisi tietänytkin, on sen hyvin unohtanut.Leviathan kirjoitti:Jännä juttu tuo raha. Jännän huomion olin myös tehnyt, että ne Mersu-Jehovan todistajat laittoivat vähemmän, tai harvemmin rahaa kuin köyhemmät mummo-julistajat.
On aivan yleisessä tiedossa ollut täälläpäin erään miljonäärin käyneen syömässä eräällä huoltamolla euron aamupuuron ja leipuriliikkeestä, vanhaa leipää hankkineen, senkin kun sai halvemmalla. Eihän sitä muutoin rikastuisikaan.
"Ei kolehtia", on pelkkää pelleilyä, mutta kieltoa toki noudatan, mikäli milloin salilla käyn, tai muualla. Sana "kolehti" on sinänsä Uuden testamentin tapaa kuvavaa, esim. Apt. 6:1 mainitua tilannetta. Riitahan syntyi siitä, että toiset kokivat tulleensa syrjityiksi yhteisessä avunannossa. Alkuseurakunnan tapa oli koota yhteen jaettavaa, mistä sitten jaettiin apua tarvitseville. Tästä syntyi ensimäinen varsinainen virkakin: diakoni.
Niin ikään Paavali keräsi perustamissaan seurakunnissa "kolehtia" Jerusalemin seurakunnan puutteenalaisille vietäväksi, kuten jokainen Raamattuaan lukenut hyvin käsittää. Jerusalemin seurakunnan johtokollegiota ei vaan tavattu kutsua hallintoelimeksi. Käsite on UT:ssa täysin tuntematon.
Jehovantodistajuudessa on päätetty olla noudattamatta rehellisesti apostolista perinnettä koota yhteen, mistä seurakunnan puutteenalaiset saivat kukin osansa. Onhan tunnettua, etteivät Jehovan todistajat järjestönä tätä käytäntöä edes omiin jäseniinsä yksilöinä pääsääntöisesti kohdista. On aivan eri asia, josko joku todistaja jotakuta omasta pussistaan jelppaa. Tässäkin näkyy johdon valta. Se kerää rahaa omiin tarkoituksiinsa, ei köyhille jaettavaksi. Diakoni ja diakoniatyö, eivät jehovantodistajuudessa juurikaan näy, käsitteetkin on riivitty.
-
RaM
Re: Johdon valta
Kyllä diakoni ja diakonityö esiintyy... tosin eri nimellä kuten Jaska oikein hyvin tietääkin.
Avustava palvelija ei toisin hoida raamatun mukaista huono-osaisten avustustyötä, koska sellaista Jehovan todistajat eivät harjoita. Rahan liike kulkee vain yhteen suuntaan. Avustava palvelija avaustaa vanhimpia patsastelemaan johtavina seurakuntalaisina hoitamalla kaiken tylsän ja ei-seksikkään työn heidän puolestaan.
Onhan sekin sentään jotain, vai mitä Jaska.
Avustava palvelija ei toisin hoida raamatun mukaista huono-osaisten avustustyötä, koska sellaista Jehovan todistajat eivät harjoita. Rahan liike kulkee vain yhteen suuntaan. Avustava palvelija avaustaa vanhimpia patsastelemaan johtavina seurakuntalaisina hoitamalla kaiken tylsän ja ei-seksikkään työn heidän puolestaan.
Onhan sekin sentään jotain, vai mitä Jaska.