Verikortista ja terveydenhuollosta ("Konventista" -ketjusta)

[Jaakko Ahvenainen]

Epäilen että näin ei olisi.

Ei käy kiistäminen, voit olla hyvinkin oikeassa. Nykyisin rosikset ovat historiaa. Niiden tilalla ovat käräjäoikeudet.

[Jaakko Ahvenainen]

...pointtini liittyy siis verikortin kohtaan kahdeksan, jossa sanotaan "Myönnän edustajalleni täydet valtuudet (--) hankkia jäljennökset hoitooni liittyvistä asiakirjoista". Samaisessa kohdassa ei rajata tätä oikeutta koskemaan pelkästään verikysymystä, eli voidaan olettaa suostumuksen koskevan koko sairaushistoriaa(?).

Se on moderaattorin ongelma perustaa tästä uusi ketju, joten: katson asian koskevan ainoastaa hoitoa, missä verensiirtoa tarvitaan, en muita hoitoja. Myönnän sen, että esim. keskenmenon, abortin tai synnytyksen kohdalla (tulivat lähinnä mieleni) verenvuoto voi olla siksi voimakas, että lisäverta ihmishengen pelastamiseksi tarvitaan.

Kokonaisuutena pidän tätä verikieltoa niin syömisen kuin siirtämisenkin osalta kestämättömänä, siitäkin huolimatta, että sitä koetetaan Raamatulla perustella paristakin syystä aluksi: a) verikielto koski ainoastaan Jerusalemin juutalaiskristittyä seurakuntaa, paavalilaisissa seurakunnissa sitä ei koskaan noudatettu. b) Raamatun periaate on (kaikesta verisyydestään huolimatta) pelastaa ihmiselämä, mikäli se on mahdollista (mm. turvakaupungit). Minkä lisäksi en tiedä yhtään tapausta verensiirrosta tai sellaisen kieltämisestä noilta ajoilta.

Profaanit perustelut tulevat tämän lisäksi. Seura haluaa hurskastella ja tekee tästä mielivaltaisia johtopäätöksiä sälyttäen ne yksilön niskoille jumalallisin uhkauksin, karkotuksin ja pelottein, joissa ei ole mitään perää. Mahdollinen jehovantodistajalääkäri ei joudu tässä ristiriitaan lääkärinvalansa kanssa (puhun nyt Suomesta), vastuu on yksilön ja hänen valtuuttamiensa. Lääkäri lieneekin ainoa virkakunta Suomessa, joka voi tappaa ihmisen ja selvitä siitä sakoilla.

Verikortin kohta 10 on mielestäni hyvinkin tulkinnanvarainen.

[Vieras]

TIEDÄN TAPAUKSIA JOSSA ENTINEN JT ON TEHNYT ABORTIN,ONKO TÄLLÄISELLÄ IHMISELLÄ MAHDOLLISUUS PALATA JÄRJESTÖÖN? JOS OLLUT USKO HEIKKO TMS. SILLÄ HEKELLÄ? TIEDÄN YHDEN JOKA KATUNUT JA ON NYKYÄÄN TODISTAJA. ANTAAKO JUMALA KOSKAAN ANTEEKSI TÄLLÄISTÄ RAAMATUN MUKAAN?

[Vieras]

Kysymyksen tiimoilta toteaisin, että koska järjestö on lahkon jehovan, se ei käytännössä ole kyennyt valvomaan sääntöjään, jolloin jossakin päin erotettu jehovapalvoja (lue: järjestö-) on otettu toisaalla srk:n kirjoihin, tämä muisteltu tapaus taisi olla maasta toiseen siirtymistapauksessa.

Tuota "entisen jt:n" tapausta voi päätellä ainakin sen verran, että koska järjestö on vain jehovan, niin se ei välttämättä saa selville aborttia, vaikka ilman muuta se haluaa kaikki sellaiset tiedot piirissään olevista ihmisistä, joita voi käyttää noin kiristystarkoituksessa.

Jumala antaa anteeksi sille, joka tunnustaa syntinsä ja katuu, Raamatun mukaan. Lahkossa taas täytyy nöyrtyä lahkon nöyryytykseen ollakseen mallikuva tottelevaisesta ja pelottava esimerkki muille jäsenille. Eli siis abortti ei olisi este jäsenyydelle, este olisi yritys luistaa nöyryytysrituaaleista