Syrjintää konventissa? Pasilan poliisi tutkii asiaa

Yleistä keskustelua Jehovan todistajista.

Valvoja: Moderaattorit

Vieras

Re: Syrjintää konventissa? Pasilan poliisi tutkii asiaa

Viesti Kirjoittaja Vieras »

Muistahan TV että moikkasimme ja istuin samassa välikössä mistä sinut vietiin pois. Sinulla on siis TODISTAJA ettet häiriköinyt tai ollut humalassa (sen todistaa myös koko ulkopuolella ollut porukka).
ex palv.valvoja
Viestit: 91
Liittynyt: 09.01.2010 08:37

Re: Syrjintää konventissa? Pasilan poliisi tutkii asiaa

Viesti Kirjoittaja ex palv.valvoja »

Mun kommenttini ja näkemykseni on:"vanha paskakasa alkaa haista jos sitä alkaa tikulla penkomaan".Rupeentunutta haavaa ei kannata raapia.Se voi alkaa uudelleen vuotamaan.
Ei tulis mieleenikään kuluttaa aikaani moisessa "liirumlaarum"-paikassa.On tullu oltua tarpeeksi kauan "helvetin esikartanoissa",jotta sinne edes menisin käymään.Fyi do!!
Torninvartija
Viestit: 465
Liittynyt: 28.04.2007 15:36
Paikkakunta: Helsinki

Re: Syrjintää konventissa? Pasilan poliisi tutkii asiaa

Viesti Kirjoittaja Torninvartija »

Guest kirjoitti:Muistahan TV että moikkasimme ja istuin samassa välikössä mistä sinut vietiin pois. Sinulla on siis TODISTAJA ettet häiriköinyt tai ollut humalassa (sen todistaa myös koko ulkopuolella ollut porukka).
Kiitoksia. Täytyy nyt vielä mainita, että polliisi ei ilmeisesti ottanut kovin vakavasti noita väitteitä huutelusta tai humalassa olemisesta. Tämä sillä perusteella, että minulta asiaa kyseltiin hyvin lyhykäisesti eli tutkinta ei nähdäkseni mitenkään keskity näihin seikkoihin. Ehkä kuulustelluilla Jehovan todistajilla oli myös erilaiset tarinat tähän liittyen. Mainitsin poliisille, että jäähallin järjestysmiehet, jotka eivät ole Jehovan todistajia, ja siksi kenties luotettavampia tiedonlähteitä, olivat lähistöllä kun minut saatettiin ulos ja heiltä voi myös kysyä käyttäytymisestäni.
"You take the blue pill and the story ends. You wake in your bed and believe whatever you want to believe. You take the red pill and you stay in Wonderland and I show you how deep the rabbit-hole goes."
Vieras

Re: Syrjintää konventissa? Pasilan poliisi tutkii asiaa

Viesti Kirjoittaja Vieras »

Mutta jos siinä sitä näyttöä olisi torninvartijan eduksi niin...

Ja jos on kirjattu väitettä huutelusta ja humalasta niin...

Ja jos se menee oikeuteen ja siellähän voisi olla ikävä kyllä Torninvartijan sukulaishenkilö lahkon asiamiehenä, jännä tilanne muuten, lahkossa naishenkilö on palvelemaan ja tottelemaan kelpaava, mutta laittaako lahko saatanan vallassa olevaan tuomioistuimeen naispuolisen juristinsa, oliko se Sonja Valkila ?

Mutta jos se olisikin oikeudessa ja Torninvartija itse tulisi paikalle asiamiehenään joku menettelyyn perehtynyt ja torninvartijan kanssa valmistautunut, joka valmistautuisi ottamaan esille mahdollisimman paljon niitä veljesseuran sivukartan "kysymyksiä joita voit esittää jehovantodistajille". Tietenkin alkaen niistä teokraattisen valehtelun säännöistä yms jotka vaikuttavat uskottavuuteen myös käsiteltävässä asiassa ja asiaa mahdollisimman paljon sivuavaa, kunnes puheenjohtaja ikävä kyllä joutuisi keskeyttämään, mutta minkä sille voisi.

Tsemppiä
Avatar
Jaakko Ahvenainen
Viestit: 8099
Liittynyt: 28.04.2007 15:41
Paikkakunta: Lieksa

Re: Syrjintää konventissa? Pasilan poliisi tutkii asiaa

Viesti Kirjoittaja Jaakko Ahvenainen »

Vieras kirjoitti:Muistahan TV että moikkasimme ja istuin samassa välikössä mistä sinut vietiin pois. Sinulla on siis TODISTAJA ettet häiriköinyt tai ollut humalassa (sen todistaa myös koko ulkopuolella ollut porukka).
Kenties menet vapaaehtoisesti antamaan lausuntosi Pasilan poliisitalolle tästä asiasta.
ShangDi
Viestit: 130
Liittynyt: 11.02.2008 16:52

Re: Syrjintää konventissa? Pasilan poliisi tutkii asiaa

Viesti Kirjoittaja ShangDi »

Onkohan kellään kokemuksia kesän 2010 konventista. Oliko mitään mielenosoituksen tapasta ym.
Olitko Torninvartija tänä kesänä paikanpäällä?
"Beware of 'organization' It is wholly unnecessary." (Watchtower Reprints, September 15, 1895, p. 1866)
Avatar
Johanneksen poika
Viestit: 3702
Liittynyt: 29.04.2007 13:49
Paikkakunta: Espoo
Viesti:

Re: Syrjintää konventissa? Pasilan poliisi tutkii asiaa

Viesti Kirjoittaja Johanneksen poika »

ShangDi kirjoitti:Onkohan kellään kokemuksia kesän 2010 konventista. Oliko mitään mielenosoituksen tapasta ym.
Olitko Torninvartija tänä kesänä paikanpäällä?
Sen verran on tietoja kantautunut korviini, että karttamisessa on tapahtunut taas pieni hyppäys jyrkempään suuntaan. Eräs henkilö, joka itse oli konventissa, kertoi, että nyt on kehotettu "ottamaan etäisyyttä" myös toimettomiin ja hiipuviin. He eivät ole hyvää seuraa.

Joten, armottomuus ainakin on lisääntynyt. Odottelen tässä innolla, milloin saan konventtinauhoitukset kuultavaksi. Muutamia onkia on vedessä sitä varten. Jos saan nuo äänet korviini, laitan sivuilleni näytteitä siitä, mitä on muuttunut ja onko mitään mainitsemisen arvoista.

Joten, ne henkilöt, joilta olen pyytänyt nauhoituksia, voisittekohan vähän laittaa vauhtia rattaisiin, että päästään kuuntelemaan. :mrgreen: Kiitos jo etukäteen. :lol:

Viimeksi kun olen "virallista tietä" yrittänyt saada konventtiäänitteitä, minut petettiin. Soitin vanhimman ohjeen mukaan Beteliin Ari Viitaselle, ja hän otti tiedot ylös ja sanoi: "tämä etenee", mutta äänitteet eivät koskaan saapuneet seurakunnan kautta, kuten oli luvattu. En sitten tiedä, pysähtyikö prosessi jo Betelissä vai pysäyttikö sen Espoo Eteläisen kuningas. Hän viime puhelussamme sanoi melko suoraan, että olen boikotissa, minulle ei mitään anneta. :evil: Näin toki voi toimia itsevaltainen kuningas niin kauan kuin hänellä valtaa on. Toivottavasti tämä vanha sanonta pitää paikkansa: "Pojasta polvi paranee...". Poikahan se seuraava kuningas epäilemättä on.

Ilmeisesti konventeissa on nykyisin niin "hävettävää tekstiä" ettei sitä kehdata julkisesti antaa, vaikka se periaatteessa on kaikille avoimessa tilaisuudessa esitetty.
Avatar
Alueveli
Eläkeläinen
Viestit: 1299
Liittynyt: 13.04.2007 01:51
Paikkakunta: Kuopio

Re: Syrjintää konventissa? Pasilan poliisi tutkii asiaa

Viesti Kirjoittaja Alueveli »

Johanneksen poika kirjoitti: Sen verran on tietoja kantautunut korviini, että karttamisessa on tapahtunut taas pieni hyppäys jyrkempään suuntaan. Eräs henkilö, joka itse oli konventissa, kertoi, että nyt on kehotettu "ottamaan etäisyyttä" myös toimettomiin ja hiipuviin. He eivät ole hyvää seuraa.
Mun mielestä tota on harrastettu aina. Ainakin muistan monta varoitusta siitä että huonoa seuraa löytyy myös seurakunnan sisäpuolelta. Tulisi vetäytyä seurakunnan aktiiviporukan seuraan jne.
"Uskonto on ansa ja kiristysryöstöä." - J. F. Rutherford, Vartiotorniseuran presidentti
"Religion is dangerous because it allows human beings who don't have all the answers to think that they do." - Bill Maher, Religulous
Avatar
Johanneksen poika
Viestit: 3702
Liittynyt: 29.04.2007 13:49
Paikkakunta: Espoo
Viesti:

Re: Syrjintää konventissa? Pasilan poliisi tutkii asiaa

Viesti Kirjoittaja Johanneksen poika »

Alueveli kirjoitti:Mun mielestä tota on harrastettu aina. Ainakin muistan monta varoitusta siitä että huonoa seuraa löytyy myös seurakunnan sisäpuolelta. Tulisi vetäytyä seurakunnan aktiiviporukan seuraan jne.
No, odotellaan niitä konventtinauhoitteita, josko tulisi asiaan selvitys. Sitä ennen olen vain tuon kauhistuneen JT:n kommenttien varassa. Hän ainakin oli sitä mieltä, että linjaa oli kiristetty entisestä.
sinner74
Ylläpitäjä
Viestit: 2754
Liittynyt: 12.01.2009 14:12
Paikkakunta: Rollo

Re: Syrjintää konventissa? Pasilan poliisi tutkii asiaa

Viesti Kirjoittaja sinner74 »

Torninvartija kirjoitti: ...kuulustelluilta Jehovan todistajilta toden puhuminen oli unohtunut. He olivat väittäneet, että olin häirinnyt konventtia huutelemalla ja olemalla humalassa.
Siis eihän tuo nyt voi olla totta? Jehovantodistajat ovat alentuneet alemmalle kuin olisin ikinä voinut kuvitellakaan. Ilmoittaudun vapaaehtoiseksi menemään kanssasi konventtiin ensi vuonna. Kahta vastaan on vaikeampi valehdella kuin yhtä.
And Justice For All
Avatar
Jaakko Ahvenainen
Viestit: 8099
Liittynyt: 28.04.2007 15:41
Paikkakunta: Lieksa

Re: Syrjintää konventissa? Pasilan poliisi tutkii asiaa

Viesti Kirjoittaja Jaakko Ahvenainen »

sinner74 kirjoitti:Siis eihän tuo nyt voi olla totta? Jehovantodistajat ovat alentuneet alemmalle kuin olisin ikinä voinut kuvitellakaan.
Valitettavasti voi, ja mitä konventissa julkiseen valehtelemiseen tulee, epäilen suuresti tämänkin pitävän paikkansa.
Bergerac
Viestit: 2306
Liittynyt: 28.04.2007 08:15
Paikkakunta: Jersey

Re: Syrjintää konventissa? Pasilan poliisi tutkii asiaa

Viesti Kirjoittaja Bergerac »

Bergerac kirjoitti: Tuli mieleen eräs nauhoitus jossa vilpittömät Jehovan Todistajat A & R (eivät käsittääkseni ihan aivan rivitodistajia) kertovat luopioista konventissa:
- Mehän niin kun yritimme pitää häntä noin etteivät vahtimestarit käy kiinni niihin, ja puhuttiin niille vahtime että antakaa niitten olla jos ne rauhassa istuu että.

Niinpä rauhassa juu saa tosiaan istua, :roll:
Vartsikka 2004 kirjoitti:”Olkaa varuillanne: saattaa kenties olla joku, joka vie teidät saaliikseen.” (Kolossalaisille 2:8.) Eivätkö monet luopiot pyri tekemään juuri näin? Samoin kuin kidnappaaja vie pahaa aavistamattoman uhrin perheensä parista, luopiot saalistavat seurakunnan luottavaisia jäseniä ja yrittävät viedä heidät pois laumasta.
Aika erikoinen vertaus joka tietysti menee kuin häkä vilpittömiin Jehovan Todistajiin, eivätkä vilpittömät Jehovan Todistajat voi esittää Seurasta poikkeavia mielipiteitä.
FAIL by Seura: Kidnappaaja todellakin voi viedä väkisin aavistamattoman uhrin perheensä parista.
Mitä helvettiä tähän kuuluu luopiot tai muut saatanan maailman vallassa olevat ? Kidnappaus on kidnappaus tästä ei päästä mihinkään.
Sitä vastoin jos joku henkilö jättää taakseen Seuran (liittyköön siihen keskusteluja vaikka kenenkä kanssa, mukaan lukien Seura) vapaaehtoisesti, niin en pitäisi sitä kidnappauksena.
Vartsikka 2004 kirjoitti:Miten voimme välttyä joutumasta luopioiden petoksen uhreiksi? Noudattamalla Jumalan sanan neuvoa: ”Minä kehotan teitä, veljet, pitämään silmällä niitä, jotka aiheuttavat jakaumia ja antavat kompastumisen aiheita vastoin sitä opetusta, jonka te olette oppineet, ja karttamaan heitä.”
No niin, tässähän tuli Seuran säännöt konventista poispotkimiseen. Eli "karttamaan heitä", ja karttaminen ei onnistu muuten kuin heittämällä ulos konventista. Siis järjestäjät kertovat järjestysmiehille jotta nuo pitää heittää ulos. Ja lisäksi voi sitten poliisikuulusteluissa ilmeisesti valehdella kuinka se luopio huuteli humalassa jne.
! Aika mielenkiintoista se että samaan aikaan edellä mainitut Seuran arvoasteikolla normi-rivi-jäseniä korkeammalla olevat kertovat ihan jotain muuta kuten "rauhassa istumisesta". <- Olisiko edellämainituilta harkittua guanaa tai tahatonta kuvainnollisen Seuran asentaman aivopultin tosi tm totuutta.
Vartsikka 2004 kirjoitti:’Kartamme heitä’ hylkäämällä heidän järkeilynsä – esittävätpä he niitä suullisesti, painetussa muodossa tai Internetissä. Miksi toimimme näin? Ensinnäkin koska Jumalan sanassa neuvotaan meitä tekemään niin, ja luotamme siihen, että Jehova pitää aina silmällä meidän parastamme
Kyllä mutta itse tarkoitus tai oikeastaan juurikin se 1. tarkoitus on tässä SEURAAVANA ALLA. Ja U&YO jehoittaa tutkimaan tarkasti asioita, mutta valitettavasti tämä kehoitus on suunnattu nimenomaan Seuran kirjallisuuteen. Muu tarkempi tutkistelu saatanan vallassa olevasta kirjallisuudesta ei sovi eikä käy.
Vartsikka 2004 kirjoitti:Toiseksi me rakastamme järjestöä, joka on opettanut meille ne kallisarvoiset totuudet, jotka erottavat meidät selvästi Suuresta Babylonista
Siis ei toiseksi vaan käytännössä ensimmäiseksi.
Ulkomaalaiset jotka rikastuttavat Suomen kulttuuria vastoin Suomen Lakeja, pitää palauttaa kotimaahan. Jos palauttamisen jälkeen uhkaa kuolema niin ei ole meidän ongelma.
Oma maa mansikka, muu maa must(a)ikka. Suomi Suomena.
Vieras

Re: Syrjintää konventissa? Pasilan poliisi tutkii asiaa

Viesti Kirjoittaja Vieras »

Pitäisi itsekin nostaa asioita esiin tietosuojan kannalta ja alaikäisen lapsen kastamisesta ilman kysymistä toiselta huoltajalta. JT:t tietysti toivoo, että tällaiset asiat painettaisiin villaisella, mutta välillä olen harkinnut viranomaismenettelyjä. JT:t yrittivät harhauttaa TSV:a väärillä tiedoilla.

Onnea Torninvartijalle, että olet saanut asiasi käyntiin! Muita voit ulla vielä jälkeenpäin. Perästä kuuluu!
Vieras

Re: Syrjintää konventissa? Pasilan poliisi tutkii asiaa

Viesti Kirjoittaja Vieras »

Harhaajohtava valehteleminen viranomaislle vaikuttaa yleiseltä toimintatavalta, kun JT:t joutuvat viranomaisten kanssa tekemisiin. Luopioita, jotka kertovat omista kokemuksistaan, he leimaavat valehtelijoiksi - kykenemättä osoittamaan, että miltä osin.

Mutta eikös itse Saatana ollutkin sen valheen isä? Mieti!
odette80
Viestit: 252
Liittynyt: 31.03.2010 21:18

Re: Syrjintää konventissa? Pasilan poliisi tutkii asiaa

Viesti Kirjoittaja odette80 »

Miten voimme välttyä joutumasta luopioiden petoksen uhreiksi? Noudattamalla Jumalan sanan neuvoa: ”Minä kehotan teitä, veljet, pitämään silmällä niitä, jotka aiheuttavat jakaumia ja antavat kompastumisen aiheita vastoin sitä opetusta, jonka te olette oppineet, ja karttamaan heitä.”
Enpä ole huomannu että aiheuttaisian jakaumia tai kompastumista tai edes vihjaillut kelleen että jätä uskosi. Heikko on usko, jos minun takia joku uskonsa jättää.
Vastaa Viestiin