Ampuvat taas omaan jalkaansa

Yleistä keskustelua Jehovan todistajista.

Valvoja: Moderaattorit

Ch.K
Viestit: 134
Liittynyt: 16.08.2009 17:52
Paikkakunta: Pietarsaari N7065258 E2436673

Ampuvat taas omaan jalkaansa

Viesti Kirjoittaja Ch.K »

Watchtower (Public) — September 1, 2010

Varo tulemasta petetyksi.

Valitettvavasti en löydä tekstmuodossa suomeks enkä jaksa kääntääkää :(


Farorna med att bli lurad
"Att bedra, lura och vilseleda innebär att föra någon bakom ljuset eller att få någon att tro på något som inte är sant. Det kan handla om att lura på andra falska uppfattningar, vilket kan resultera i okunskap, förvirring och hjälplöshet. Den som vill lura någon brukar ta till lömska metoder. En person som inte förstår att han blivit avsiktligt lurad, och därför hålls i ett tillstånd av okunskap, förvirring och hjälplöshet, är faktiskt i stor fara.
Det sorgliga är att den som har blivit lurad eller bedragen många gånger klamrar sig fast vid sin uppfattning, trots att den bevisligen är felaktig. Han kanske blir så känslomässigt bunden vid det han tror på att han helt enkelt vägrar lyssna eller inse att det finns bevis som talar för det motsatta."

Hur kan du skydda dig mot att bli vilseledd?
...Tveka inte att granska din tro på det sättet. Innan vi godtar något som sanning bör vi följa Bibelns uppmaning: "Förvissa er om allt." (Thessalonikerna 5:21) Mot slutet av det första århundradet v.t. uppmanade aposteln Johannes sina medtroende: "Ni älskade, tro inte varje inspirerat uttalande, utan pröva de inspirerade uttalandena för att se om de kommer från Gud." (1 Joh 4:1) Trots att en viss religiös uppfattning verkar vara "inspirerad" - komma från Gud - gör man ändå väl i att jämföra den med Bibeln för att se om den har en säker grund innan man godtar den som sanning.
Tosiystävät ovat ikuisia.
Avatar
Jaakko Ahvenainen
Viestit: 8099
Liittynyt: 28.04.2007 15:41
Paikkakunta: Lieksa

Re: Ampuvat taas omaan jalkaansa

Viesti Kirjoittaja Jaakko Ahvenainen »

Menisiköhän tuo suomennos jotenkin näin:

Petetyksi tulemisen vaarat
Erään määritelmän mukaan pettäminen on sitä, että "erehdytetään jotakuta petollisesti, johtaa harhaan tai saattaa väärään käsitykseen jostakin". Se merkitsee myös "väärän ajatuksen tai asian tyrkyttämistä, mikä johtaa tietämättömyyteen, hämmennykseen tai avuttomuuteen". Perusajatuksena on johtaa joku harhaan salakavalin keinoin. Ihminen, joka ei tiedä, että hänelle syötetään tarkoituksellisesti vääriä tietoja, jotta hän pysyisi tietämättömänä, hämmästyneenä ja avuttomana, on varmasti suuressa vaarassa.

Mikä todella surullista, petetyksi tullut tai harhaan johdettu ihminen pitää usein tiukasti kiinni näkemyksestään siitä huolimatta, että voimakkaat todisteet puhuvat sitä vastaan. Hän voi kiintyä käsitykseensä niin lujasti, että hän yksinkertaisesti sulkee silmänsä ja korvansa kaikilta niiltä todisteilta, jotka saattaisivat osoittaa sen vääräksi.

Miten voit välttyä tulemasta petoksen uhriksi?
... Uskonkäsityksensä tutkimisessa tällä tavoin ei ole mitään pelättävää. Raamattu kannustaakin ennen asioiden hyväksymistä "varmistumaan kaikesta" (Tessalonikalaisille 5:21). Ensimmäisen vuosisadan loppupuolella apostoli Johannes kehotti toisia kristittyjä: "Rakkaat, älkää uskoko jokaista henkeytettyä ilmausta, vaan koetelkaa henkeytetyt ilmaukset nähdäksenne, ovatko ne Jumalasta"
(1 Joh 4:1). Vaikka jokin nimenomainen uskonnollinen opetus vaikuttaisi "henkeytetyltä" -eli olevan lähtöisin Jumalasta- ennen sen hyväksymistä on silti viisasta varmistaa asia Raamatusta.

Oma huomautus: Viittauksessa Tessalonikalaisille tarkoitetaan todennäköisesti Ensimmäistä Tessalonkikalaiskirjettä.
SonOfJesus
Viestit: 744
Liittynyt: 15.05.2007 12:39

Re: Ampuvat taas omaan jalkaansa

Viesti Kirjoittaja SonOfJesus »

Tämä tekstihän on selvä osoitus Jehovan henkeytyksestä Vartiotornin kirjoittajien joukossa! :) Ehkä siellä on päässyt kirjoittajien joukkoon vielä joku, joka todella välittää ja tuntee. 1970 -luvulla oli kirjoituksia, jotka vesittivät esimerkiksi hierarkista organisaatiota: Herätkää: Esittely Peterin Periatteesta.

Myöhemmin pohdin, olikohan asialla ollut joku Betelistä erotetuista tai jopa Raymond Franz. Ehkä taas kenkä heiluu ja kirjoitukset kiristyvät tyyliin: Älä tule petetyksi; ei pidä uskoa kaikkea, mitä Vartiotornissa lukee, sillä se saattaa olla luopioiden kirjoittamaa! :lol:
SonOfJesus
Laki ja Seura toimivat kasvattajina: kaikki mikä ei tapa, kasvattaa.
YksinäinenSusi
Viestit: 3808
Liittynyt: 19.06.2010 08:27

Re: Ampuvat taas omaan jalkaansa

Viesti Kirjoittaja YksinäinenSusi »

"Rakkaat, älkää uskoko jokaista henkeytettyä ilmausta, vaan koetelkaa henkeytetyt ilmaukset nähdäksenne, ovatko ne Jumalasta"

Entäpä , jos kyseenalaistamme Raamatun , ja sanomme "se ei ole jumalasta" , niin suuttuuko jumala meille vain siksi , että uskalsimme kyseenalaistaa Raamatun,vaikka sitä pidetään ainoana oikeana henkeytettynä kirjana.

Ja onko tuo Jumalan Kaikkivaltiaan suuttumus vain iskostettu päähämme , jottemme kyseenalaistaisi ihmisten kirjoittamaa Raamattua.

Entäpä jos Raamattu onkin saanut paljon pahaa aikaan ihmiskunnan historiassa, kene henkeyttämä se silloin olisi , josko kenenkään.

Entäs se Jumala , joka henkeytti Koraanin , suututtaako sitä Jumalaa , kun sanotaan "Raamattu on ainoa Jumalan sana". Ja sanovatko nämä Jumalat toisillensa , että "Fuck you" ja "Ass hole"... ja lyövät toisiaan pyhillä sanoillaan päähän... ja potkivat toisiaan hengellisiin persuuksiin...

Jokainen mätä hedelmä tuottaa pahaa hedelmää , mitä Raamattu on tuottanut? :o

Olisiko aika suunnata paloletku HArmagedoniin ja ruveta sivistymään...
Ihmisellä on oikeus yksilönä - määrätä oma kohtalonsa.
Avatar
Jaakko Ahvenainen
Viestit: 8099
Liittynyt: 28.04.2007 15:41
Paikkakunta: Lieksa

Re: Ampuvat taas omaan jalkaansa

Viesti Kirjoittaja Jaakko Ahvenainen »

JarkkeParkkeBabylon5 kirjoitti:mitä Raamattu on tuottanut? :o
Älyttömän paljon mitä ihmeellisempää tekstiä. Mitä tästä taas on seurannut, johtaa ihmisiin ja heidän tapoihinsa suhtautua erilaisiin asioihin. Tämä ei ole välttämättä ollut kovin miellyttävää.
sinner74
Ylläpitäjä
Viestit: 2754
Liittynyt: 12.01.2009 14:12
Paikkakunta: Rollo

Re: Ampuvat taas omaan jalkaansa

Viesti Kirjoittaja sinner74 »

WBTS on taas olevinaan altruismin airut autokauppiaiden maailmassa. On jännää, että tuollainen bullshit kuulosti järkevältä silloin kun itse sai siitä nauttia. Herättää kysymyksen, että ovatko myös nyt paraillaan elämässäni elämässä kuulemani asiat jälkikäteen tarkasteltuina mahdollisesti bullshittiä?

Kiitos Jaskalle erinomaisesta käännöksestä!
And Justice For All
Vieras

Re: Ampuvat taas omaan jalkaansa

Viesti Kirjoittaja Vieras »

Virallinen suomenkielinen käännös löytyy jepukoiden saitilta jw.org.
Vieras

Re: Ampuvat taas omaan jalkaansa

Viesti Kirjoittaja Vieras »

"Mikä todella surullista, petetyksi tullut tai harhaan johdettu ihminen pitää usein tiukasti kiinni näkemyksestään siitä huolimatta, että voimakkaat todisteet puhuvat sitä vastaan. Hän voi kiintyä käsitykseensä niin lujasti, että hän yksinkertaisesti sulkee silmänsä ja korvansa kaikilta niiltä todisteilta, jotka saattaisivat osoittaa sen vääräksi"

Pitäisikin taas laittaa niitä lahkon vanhojen julkaisujenn valokopioita postiluukkuun todistajalle, siinähän sitä edes periaatteessa on mahdollisuus nähdä jotakin josta voi päätellä.
Avatar
Jaakko Ahvenainen
Viestit: 8099
Liittynyt: 28.04.2007 15:41
Paikkakunta: Lieksa

Re: Ampuvat taas omaan jalkaansa

Viesti Kirjoittaja Jaakko Ahvenainen »

sinner74 kirjoitti:Kiitos Jaskalle erinomaisesta käännöksestä!
No jaa. Käännös on täsmällisesti suomenkielisen Vartiotornin mukainen.
http://www.jw.org/index.html?option=QrYQZRQVNZNT
Markku Meilo
Viestit: 13450
Liittynyt: 24.04.2007 10:28

Re: Ampuvat taas omaan jalkaansa

Viesti Kirjoittaja Markku Meilo »

Jaakko Ahvenainen kirjoitti:Hän voi kiintyä käsitykseensä niin lujasti, että hän yksinkertaisesti sulkee silmänsä ja korvansa kaikilta niiltä todisteilta, jotka saattaisivat osoittaa sen vääräksi.
Niinpä, ainakaan minä en kykene ajattelemaan krittiikiä kaikin mahdollisin tavoin välttävää henkilöä vilpittömäksi totuuden/todellisuuden etsijäksi.
Miten voit välttyä tulemasta petoksen uhriksi?
Fundisperheeseen syntyvä lapsi on heikoimmassa mahdollisessa asemassa.
Pyrkimykseni olkoon kaikkia miellyttävän keskusteluilmapiirin luominen.
SonOfJesus
Viestit: 744
Liittynyt: 15.05.2007 12:39

Re: Ampuvat taas omaan jalkaansa

Viesti Kirjoittaja SonOfJesus »

Markku Meilo kirjoitti:
Miten voit välttyä tulemasta petoksen uhriksi?
Fundisperheeseen syntyvä lapsi on heikoimmassa mahdollisessa asemassa.
Tämä on varmasti totta. Toisaalta, jos siitä taustasta lähtevä pääsee pois kahleistaan, niin hänen henkisellä kehityksellään on erittäin luja pohja. Häntä on sen jälkeen hyvin vaikea pettää. Toisaalta vaarana ovat kyynisyys ja kova mihinkään luottamisen vaikeus.

Yleensä lapsille tulee vastaava kokemus kun usko Joulupukkiin saa kolauksen. Fundisperheen lapsen kolaus on vain kertaluokkaa tai kahta kovempi, koska Joulupukin tuomat lahjat ovatkin vanhemmilta, niin se korvaa uskon kolausta - rakkaus vanhempiin on oikein. Fundisperheessä kolaukseen liittyy myös vanhempien karu suhtautuminen erotettuihin lapsiinsa. Erottaminenhan on yleinen seuraus petoksesta havahtumisessa. "Menkäämme mekin ulkopuolelle leirin kärsien sitä soimausta jota hänkin kärsi." Jeesus ei ollut petettävissä eikä saatavissa ansaan, siksi hänet piti tappaa.
SonOfJesus
Laki ja Seura toimivat kasvattajina: kaikki mikä ei tapa, kasvattaa.
C.Manson

Re: Ampuvat taas omaan jalkaansa

Viesti Kirjoittaja C.Manson »

"Yleensä lapsille tulee vastaava kokemus kun usko Joulupukkiin saa kolauksen."

Tähän on kyllä sanottava. Itse olen lapsuuteni viettänyt joulua ja joulupukkikin kävi. Mutta niin kauan kun muistan en koskaan ole uskonut joulupukkiin.
SonOfJesus
Viestit: 744
Liittynyt: 15.05.2007 12:39

Re: Ampuvat taas omaan jalkaansa

Viesti Kirjoittaja SonOfJesus »

C.Manson kirjoitti:"Yleensä lapsille tulee vastaava kokemus kun usko Joulupukkiin saa kolauksen."

Tähän on kyllä sanottava. Itse olen lapsuuteni viettänyt joulua ja joulupukkikin kävi. Mutta niin kauan kun muistan en koskaan ole uskonut joulupukkiin.
Usko Joulupukkiin voi tietysti olla niin lyhyt, että sitä ei muista. Kuitenkin Joulupukin avulla saa kokemuksen, ettei kaikki ole siten miltä näyttää. Mielestäni Joulupukki -perinne on hyvä ja kasvattavakin. Äitini kertoi muistavansa tunnistaneensa heti Joulupukin yhdeksi sukulaisekseen. Perhe oli jo silloin Jehovan todistajia. Vuosi oli 1934.

Monet Jehovan todistajiksi kasvaneet eivät ole saneet kokea lapsena joulua, niin kuin minäkään en ole. Siksi ajatuksenikin on fiktiivinen, mutta en osaa löytää muutakaan vastaavaa, johon normaaliperheissä kasvaneet lapset olisivat törmänneet.
SonOfJesus
Laki ja Seura toimivat kasvattajina: kaikki mikä ei tapa, kasvattaa.
Vieras

Re: Ampuvat taas omaan jalkaansa

Viesti Kirjoittaja Vieras »

Ei kai yleensä joulupukkiin uskoa "menetetä". Jos joulupukista mainitseva mutsi osoittautuu itse joulupukiksi ei se kai ole kolaus, ei semmoisesta ole kuultu. Eli ehkä lahkossa annetaan voimakas oma kuvansa asioista lahkon ulkopuolella. Tokihan eri kodeissa on eri perinteitä, (eräänkin keihäänheittäjän tytär muisteli kuinka heillä oli tehty tontun jälkiä lumeen, joka oli käynyt hakemassa joulupukin kirjeet, jäljet olivat olleet niin sadunomaisia, että tekotapa oli erikseen kerrottu)
Markku Meilo
Viestit: 13450
Liittynyt: 24.04.2007 10:28

Re: Ampuvat taas omaan jalkaansa

Viesti Kirjoittaja Markku Meilo »

SonOfJesus kirjoitti:Tämä on varmasti totta. Toisaalta, jos siitä taustasta lähtevä pääsee pois kahleistaan, niin hänen henkisellä kehityksellään on erittäin luja pohja.
Näin minäkin olen asian käsittänyt yleensä juontuvan.
Toisaalta vaarana ovat kyynisyys ja kova mihinkään luottamisen vaikeus.
Itse valitsisin kyynisyyden ja kriittisyyden, jos toinen vaihtoehto olisi amerikkalaisessa 1800-luvun vedätyksessä eläminen ja siihen uskominen.
Pyrkimykseni olkoon kaikkia miellyttävän keskusteluilmapiirin luominen.
Vastaa Viestiin