Raamattu - Jumalan henkeyttämä sana(ko)!

Jehovan todistajien oppien lähempää tarkastelua

Valvoja: Moderaattorit

Vastaa Viestiin
RaM

Re: Raamattu - Jumalan henkeyttämä sana(ko)!

Viesti Kirjoittaja RaM »

Jehovan todistajien käsityksen mukaan Septuaginta ei ole jumalan henkeyttämä. Lisäksi heidän mukaan apogryyfiset kirjoitukset on lisätty Septuagintaan jolloinkin sen valmistumisen jälkeen.

Henkeytettyjen heprealaisten kirjoitusten katolilainen kokoelma (siihen valikoituine ut:n kirjoineen) ja siitä tehty masoreettinen käännös lienee kuitenkin jumalan henkeyttämä... vaikka onkin siis Suuren Porton aikaansaannos. UM lienee kuitenkin vieläkin henkeytetympi ja vaikka lahkon omaa kirjallisuutta ei suoraan sanota henkeytetyksi, niin päätoimittaja-jumala on sen kuitenkin sanellut - lukuunottamatta muutamia luopiokirjallisuudeksi jälkikäteen muuttuneita teoksia - ja niinpä tuo nykyinen kirjallisuus menee raamatun rinnalle henkeytyksen osalta. Uusin kirjallisuus jopa ilmeisesti hieman ohikin. :lol:
Vieras

Re: Raamattu - Jumalan henkeyttämä sana(ko)!

Viesti Kirjoittaja Vieras »

Tuossa on mielenkiintoista että mitä vartiotorniseura itse sanoo tuotannostaan.

Todennäköisesti ei suoranaisesti mitään, se olisi tiedossa täällä jos se sanottaisiin jumalan sanaksi - ja se taas ei ole katsottu viisaaksi markkinoinniksi, muutoinhan niin tosiaan olisi.

Mutta ei edes jäsenistölle ole niin väitetty, hehän vain korostavat kieltoa epäillä, mutta eivät sano että se olisi jumalan sanana totta.

Vanhat todistajat sanovat kaiketi että vanhat julkaisut ovat aikanasa paransa raamatuntuntemusta, mutta nyt on uudempaa. Siinäpä se että kortteeri Seulasten tähdistössä itsensä toimittaja jehovan kertomana on saanut uudempaa raamatuntemusta.
rippeli
Viestit: 2454
Liittynyt: 28.04.2007 12:43
Paikkakunta: Helsinki

Re: Raamattu - Jumalan henkeyttämä sana(ko)!

Viesti Kirjoittaja rippeli »

Vieras kirjoitti:Tuossa on mielenkiintoista että mitä vartiotorniseura itse sanoo tuotannostaan.

Todennäköisesti ei suoranaisesti mitään, se olisi tiedossa täällä jos se sanottaisiin jumalan sanaksi - ja se taas ei ole katsottu viisaaksi markkinoinniksi, muutoinhan niin tosiaan olisi.

Mutta ei edes jäsenistölle ole niin väitetty, hehän vain korostavat kieltoa epäillä, mutta eivät sano että se olisi jumalan sanana totta.

Vanhat todistajat sanovat kaiketi että vanhat julkaisut ovat aikanasa paransa raamatuntuntemusta, mutta nyt on uudempaa. Siinäpä se että kortteeri Seulasten tähdistössä itsensä toimittaja jehovan kertomana on saanut uudempaa raamatuntemusta.
Kieltämättä totta tuo selkänojan varmistaminen kirjallisuudessa. Silti kuitenkin jatkuvasti ainakin ennen muistettiin kertoa, että Uskollinen ja ymmärtäväinen (N)orja toimii pyhän hengen ohjauksessa. Jos pyhä henki on Jumalan vaikuttava voima, niin kyllä miusta aika suoraan ollaan silloin Jumalan asialla ja siksipä myös erehtymättömiä.
Let me go Master I hate you so
Avatar
Jaakko Ahvenainen
Viestit: 8099
Liittynyt: 28.04.2007 15:41
Paikkakunta: Lieksa

Re: Raamattu - Jumalan henkeyttämä sana(ko)!

Viesti Kirjoittaja Jaakko Ahvenainen »

Laadin oman kysymykseni ihan varteenotettavaksi, mutta kenties sille ei vastausta ole olemassa, jolloin nostan ainoastaan hattuani ja kohautan olkapäitäni.
RaM

Re: Raamattu - Jumalan henkeyttämä sana(ko)!

Viesti Kirjoittaja RaM »

Jaakko Ahvenainen kirjoitti:Laadin oman kysymykseni ihan varteenotettavaksi, mutta kenties sille ei vastausta ole olemassa, jolloin nostan ainoastaan hattuani ja kohautan olkapäitäni.
Koitin kyllä parhaani mukaan vastata. :oops:
Ehkä kysymys on laaja ja mutkikas, ettei siihen oikein osata ottaa kantaa... en tiedä. Vähän kuin nuo minun fysiikkaa koskevat pseudoväittämäni. Aina niin viisas Viljokin jo ärsyyntyi niistä. Mutta ei selittänyt. :mrgreen:
Markku Meilo
Viestit: 13450
Liittynyt: 24.04.2007 10:28

Re: Raamattu - Jumalan henkeyttämä sana(ko)!

Viesti Kirjoittaja Markku Meilo »

Jos on vain yksi jumala, niin henkeyttikö tämä myös Koraanin?
Pyrkimykseni olkoon kaikkia miellyttävän keskusteluilmapiirin luominen.
RaM

Re: Raamattu - Jumalan henkeyttämä sana(ko)!

Viesti Kirjoittaja RaM »

Markku Meilo kirjoitti:Jos on vain yksi jumala, niin henkeyttikö tämä myös Koraanin?
Jahwe henkeytti, Jehova ei.
Ariadna
Viestit: 2177
Liittynyt: 28.04.2007 10:16

Re: Raamattu - Jumalan henkeyttämä sana(ko)!

Viesti Kirjoittaja Ariadna »

RaM kirjoitti:Jahwe henkeytti, Jehova ei.
Miksi Hän sitten muslimeille Suuria antoi? Lehmän suurakin on kristittyjä ja juutalaisia vastaan suunnattua polemiikkia?
RaM

Re: Raamattu - Jumalan henkeyttämä sana(ko)!

Viesti Kirjoittaja RaM »

Ariadna kirjoitti:
RaM kirjoitti:Jahwe henkeytti, Jehova ei.
Miksi Hän sitten muslimeille Suuria antoi? Lehmän suurakin on kristittyjä ja juutalaisia vastaan suunnattua polemiikkia?
Se taas oli Elistä syntynyt Illah = Allah.
Ariadna
Viestit: 2177
Liittynyt: 28.04.2007 10:16

Re: Raamattu - Jumalan henkeyttämä sana(ko)!

Viesti Kirjoittaja Ariadna »

JaakkoAhvenainen kirjoitti:Laadin oman kysymykseni ihan varteenotettavaksi, mutta kenties sille ei vastausta ole olemassa, jolloin nostan ainoastaan hattuani ja kohautan olkapäitäni.
Jos vaikka lukee Tuomarien kirjan 19-luvun ja katsoo sen olevan Jumalalta tullutta sanaa niin vastaushan on siinä.
Ariadna
Viestit: 2177
Liittynyt: 28.04.2007 10:16

Re: Raamattu - Jumalan henkeyttämä sana(ko)!

Viesti Kirjoittaja Ariadna »

RaM kirjoitti:Jahwe henkeytti, Jehova ei.
Juu, tarkistin, Gabriel saneli Muhamedille, eli olihan se Jahwetti sittenkin siellä taustalla.
Se taas oli Elistä syntynyt Illah = Allah.
Kiitos x-veli. Nyt ymmärrän sen, miksi Jumala näytti Moosekselle vain selkänsä.
Kasvot kun olisivat paljastaneet jotain salattua menneisyydestä.
Avatar
Jaakko Ahvenainen
Viestit: 8099
Liittynyt: 28.04.2007 15:41
Paikkakunta: Lieksa

Re: Raamattu - Jumalan henkeyttämä sana(ko)!

Viesti Kirjoittaja Jaakko Ahvenainen »

Ariadna kirjoitti:Jos vaikka lukee Tuomarien kirjan 19-luvun ja katsoo sen olevan Jumalalta tullutta sanaa niin vastaushan on siinä.
Mikäliä tällaisiin viittaa, tapaa keskustelu jostain syystä tyrehtyä. Kongitiivinen dissonansiko iski? Järkeily: sehän on kirosana.
Ariadna
Viestit: 2177
Liittynyt: 28.04.2007 10:16

Re: Raamattu - Jumalan henkeyttämä sana(ko)!

Viesti Kirjoittaja Ariadna »

Jaakko Ahvenainen kirjoitti:Kongitiivinen dissonansiko iski? Järkeily: sehän on kirosana..
Minulle(ko)? Oho!
RaM

Re: Raamattu - Jumalan henkeyttämä sana(ko)!

Viesti Kirjoittaja RaM »

Monet uskovaiset, Jehovan todistajat eturintamassa, katsovat Tuomarienkirjan 19 mukaan lukien kaiken raamatussa kerrotun olevan jumalan sanelemaa ja opettamiseksi tarkoitettua tietoa. Kaikille kerrotuille erilaisille tapahtumille löytyy oikeutus ja selitys, kun oikein ponnistelee sen keksimiseksi.

Jaskan kysymys suhtautumisesta Septuagintaan on kuitenkin olennaisen mielenkiintoinen. Kun aiheeseen lisätään vielä se, etteivät Jehovan todistajat pidä sitä Jumalan henkeyttämänä kirjoituksena, tilanne muuttuu vieläkin mielenkiintoisemmaksi. Jeesukselle ja hänen apostoleilleen se kuitenkin kelpasi mainiosti. Jeesuksen aikana se oli yleisesti käytössä oleva raamattu sillä kreikankielisyys oli muodostunut alueen vallitsevaksi kieleksi. Jeesuksen erikoisasiamies, Paavali, totesi käyttämästään Septuagintasta näin:
2.Timoteuksen kirje:
3:15 ja koska jo lapsuudestasi saakka tunnet pyhät kirjoitukset, jotka voivat tehdä sinut viisaaksi, niin että pelastut uskon kautta, joka on Kristuksessa Jeesuksessa.
3:16 Jokainen kirjoitus, joka on syntynyt Jumalan Hengen vaikutuksesta, on myös hyödyllinen opetukseksi, nuhteeksi, ojennukseksi, kasvatukseksi vanhurskaudessa,


Nyt Jehovan todistajat (kuten tosin useimmat muutkin lahkot) ovat hylänneet tuon ylistetyn kirjan kaikkine siihen kuuluneine kirjoineen ja Jehovan todistajat ovat jopa ilmoittaneet, että Paavali Jeesuksen kera suositteli ihmisille kirjaa, joka ei ole Jumalan henkeyttämä. Tällä tuomitsevalla asenteellaan Jehovan todistajat, hallintoelin etunenässä, ovat nostattaneet itsensä Jeesuksen ja Paavalin yläpuolelle 'Totuuden' julistajina ja hylänneet kirjan, joka heille kelpasi.
Vieras

Re: Raamattu - Jumalan henkeyttämä sana(ko)!

Viesti Kirjoittaja Vieras »

""suhtautumisesta Septuagintaan on kuitenkin olennaisen mielenkiintoinen. Kun aiheeseen lisätään vielä se, etteivät Jehovan todistajat pidä sitä Jumalan henkeyttämänä kirjoituksena""

Kappas. Onko se sitten jumalan kirjoitus ilman henkeytystä ?

Jossain keskustelussa muistelee toisaalta kirjoitetun, että suuri osa uutta testamenttia ei olisi tarkoitettu kaikille (kysymys olisi kai siitä että vain täynnäolevalle taivastoivoporukalle se olisi tarkoitettu) ja jt ei siihen reagoinut.

Onko tuommoiset jaot tärkeitä ja olennaisia lahkossa ? "Tässä luen henkäyttämätöntä osaa vanhaa testamenttia, joten se ei ole niinkään vakavaa (?), tuo osa uutta testamenttia ei paratiisitoivolliselle ole tarkoitettu joten jätän sen väliin" Näinkö pohtisi, jos rupeaisi värvärikaksikon puolikkaaksi
Vastaa Viestiin