Psykologinen kipu

[Vieras]

Luin jostain otsikon mukaisen termin. JT:t karttavat väkivaltaa, mutta aiheuttavat runsaasti henkistä kipua - jopa henkistä väkivaltaa. Jäseniin se kohdistuu alistamisena ja erotettuihin / eronneisiin karttamisena. Esimerkiksi.

Lakiin tuli jossain vaiheessa vähän jälkijunassa säännös henkisen kärsimyksen korvaamisesta. Laki tuntee tämänkaltaisen termin ja ilmiön olevan olemassa.

Ruohonjuuritasolla asia ilmenee usein tuomitsevina kommnetteina. Sinulle voidaan naljailla pukeutumisesta, ajankäytöstä tai liiallisesta työnteosta (jos vie aikaa teokratialta).

Onko rakkaus keskuudessa vai ei? Kysehän on rakkaudellisesta neuvomisesta. Auttamisesta?

[YksinäinenSusi]

Ja kaikkein pahinta psykologista kipua aiheuttaa sellainen , kun serkkupoikani jolla keskiarvo peruskoulussa oli pikkasen päälle yhdeksän ja äitinsä toivoi ettei poika menisi lukioon kun Harmagedon tulee 2-3 vuoden päästä.

No poika meni lukioon silti , mutta puolen vuoden päästä lopetti lukion kesken äitinsä painostuksesta , äitinsä opetti et siellä on paljon houkutuksia , jotka saavat unohtamaan teokraattiset pyrkimykset.

No nyt serkkupoika katuu yli 30 vuotiaana sitä , ettei käynyt lukiota. Ja Harmagedonkaan ei ole tullut , vaikka se on aina 2-3 vuoden päässä.
Hän on myös jäänyt pois "totuuden" piiristä ja ei ole päästänyt ketään enää sisään , on linnoittautunut asuntoonsa , tietsikka ainoa kaverinsa.

Mutta hyvä että tuossa vaiheessa , kun uskon haaksirikosta selviytyy niin elämää on vielä puolet jäljellä.

[Vieras]

Tiedän JT-piireistä ainakin 3 itsemurhatapausta. Aika suuri luku. Useimmiten sellaiseen ei varmaan törmää kuin kerran elämässään.

Aikaisemmin opetettiin, ettei "onnellisen kansan" keskuudessa voi esiintyä masennusta. Nykyään sallitaan kuitenkin mielenterveyspalveluiden käyttäminen. Tosin ei sellaisten rauhoittavien lääkkeiden käyttäminen, jota lääkäri ei ole kirjoittanut johonkin nimenomaiseen oireeseen.

[Vieraas]

Tosin ei sellaisten rauhoittavien lääkkeiden käyttäminen, jota lääkäri ei ole kirjoittanut johonkin nimenomaiseen oireeseen.

Itsekin asiaan valitettavasti perehtyneenä tulee mieleen, että miksi lääkäri kirjoittaisi rauhoittavia lääkkeitä johonkin muuhun kuin ahdistukseen? Vai tarkoitatko nyt mielialalääkkeitä, kuten SSRI:t tai muut? Lisäksi tulee mieleen, että missä Jiiteet tuollaisen rajauksen ovat tehneet? Onko kyse vain paikallisen vanhimmiston psyykenlääkeasiantuntijoista (jotka lienevätkin melkoisia guruja asiassa)?

[Vieras]

Tämä on ollut opetuksena Seuralta rauhoittavien lääkkeiden käytöstä (lukenut joissakin julkaisuissa). Luulen, että jotkut lääkkeet kuten amerikoissa suosittu Valium (=Diapam) saattavat olla käsikauppatavaraa joissakin maissa eli reseptiä ei vaadita. (Voihan niitä lainata joltakin toiselta!). Masennuslääkkeet ovat ilmeisesti yleistyneet valtavasti. "Onnellisuuspilleritä" käyttää huomattava osa Suomalaisista. Mielisairauksiin on eri lääkkeet kuin mielenterveyden tai tunne-elämän muihin ongelmiin.

Seuran opetus on, että ne (rauhoittavat) ovat huumaavia lääkkeitä (miksi ne on Suomessakin luokiteltu) ja ettei niitä saisi todistaja siksi aiheettomasti käyttää (aiheeton käyttö = esim. esiintymisjännitys?).

[tuuli]

Siinä vaiheessa, kun miettii, miten jatkaa elämäänsä- jehovan todistajana vai ei jehovan todistajana- joutuu miettimään myös sitä, kumman kivun ottaa. Kumpi on pienempi paha. Jäämällä jehovan todistajiin, joutuu luopumaan omasta ajattelustaan ja tuntuu, että itsetunto häviää kokonaan. Kun käyttäydyt niinkuin muutkin, olet joukkoon kuuluva ja hyvä ihminen. Toisaalta, jos kerrot omia ajatuksiasi, mitkä siis eivät ole vt seuran mukaisia, olet todella epäkelpo siihen seuraan.

Jos sitten päätät jättää seuran, seuraa toinen kipu. Olet yksin! Ystäväsi eivät enää puhu sinulle. Sukulaisesi eivät kutsu vierailulle. Ainoastaan välttämättömät asiat hoidetaan. Voi olla, että jopa puolisosi syrjii sinua tai on pettynyt ratkaisuusi ja näyttää sen.

Kiputila tulee myös ahdistavana näiden kahden asian päätöksenteon välimaastossa. Kun sinua yritetään rakkaudella käännyttää eli saada muuttamaan mielesi niin, että olisit taas se sama "hyvä ihminen", kun tähänkin asti. Toisaalta tiedät jo, ettet voi jatkaa, kun silmäsi ovat auenneet. Ahdistavaa ja kovaa. Siinä vaaditaan todella rohkeutta ja varmuutta. Teiltä monelta sitä on löytynytkin, hienoa!

[Markku Meilo]

Jos sitten päätät jättää seuran, seuraa toinen kipu. Olet yksin! Ystäväsi eivät enää puhu sinulle. Sukulaisesi eivät kutsu vierailulle. Ainoastaan välttämättömät asiat hoidetaan. Voi olla, että jopa puolisosi syrjii sinua tai on pettynyt ratkaisuusi ja näyttää sen.

Puoliso lienee kaikkein vaikein asia, jt-suvun karttamista väheksymättä. Muun ystäväpiirin voi etenkin nuorella iällä yrittää vaihtaa todellisiin ystäviin, siis sellaisiin joiden ystävyys on vilpitöntä, eikä riipu siitä mitä henkilö milläkin hetkellä ajattelee jostain tietystä raamatunjakeesta, vai ajtteleeko ollenkaan. Toki helpommin sanottu kuin tehty ja edellyttää pitempää irtautumisaikaa.

[Vieraas]

Tämä on ollut opetuksena Seuralta rauhoittavien lääkkeiden käytöstä (lukenut joissakin julkaisuissa). Luulen, että jotkut lääkkeet kuten amerikoissa suosittu Valium (=Diapam) saattavat olla käsikauppatavaraa joissakin maissa eli reseptiä ei vaadita. (Voihan niitä lainata joltakin toiselta!). Masennuslääkkeet ovat ilmeisesti yleistyneet valtavasti. "Onnellisuuspilleritä" käyttää huomattava osa Suomalaisista. Mielisairauksiin on eri lääkkeet kuin mielenterveyden tai tunne-elämän muihin ongelmiin.

Seuran opetus on, että ne (rauhoittavat) ovat huumaavia lääkkeitä (miksi ne on Suomessakin luokiteltu) ja ettei niitä saisi todistaja siksi aiheettomasti käyttää (aiheeton käyttö = esim. esiintymisjännitys?).

Ok, ymmärrän. Olen käsittänyt että joskus Valiumia (vaikuttava aine bentsodiatsepiini, kuten Suomessakin yleisissä pameissa) on ainakin joskus saanut USA:sta ihan käsikaupasta, olisi kiinnostavaa tietää onko edelleen näin. Ja ymmärrän myös että Jehovan todistajalle erilaisissa paineissa rauhoittavat varmaan ovat tarpeisiin, ihan jos ajattelee kenttäpalvelusta, olisi tullut varmaan itsellekin mieleen ottaa ennen kenttää, olisi pysynyt teokraattinen hymy päällä joka tilanteessa. :)

Tämä on pieni <OT>, mutta pitkän harjoituksen jälkeen sanoisin että tarkkaan ottaen "mielisairauksiin on eri lääkkeet kuin mielenterveyden ja tunne-elämän muihin ongelmiin" ei pidä paikkaansa. Olen havainnut että ensinnäkin "mielisairauksia" on lähes mahdotonta erottaa "mielenterveyden ja tunne-elämän muista ongelmista". Lisäksi Suomessa esim. skitsofrenialääkettä käytetään aivan yleisesti unettomuuteen, paljon muitakin vastaavia ristiinkäyttökeissejä on. Mielen järkkymisessä tavalla tai toisellahan on se ongelma, että verikokeella ei voida todeta mikä pöpö vaivaa, siksi myös lääkitys on melkoista arpomista.</OT>

Suomessa olen kuullut luotettavalta taholta vanhimman eräässäkin seurakunnassa lipsauttaneen yksityiskeskustelussa suunnilleen että "tyrmistyisit, jos kuulisit kuinka moni tässäkin seurakunnassa käyttää mielialalääkkeitä". Tähän kun lasketaan vielä päälle se yleisin lääke eli alkoholi, niin voidaan todeta että Jehovan Todistajien "lisää kenttää ja enemmän kokouksia" -kuuri ei oikein näyttäisi auttavan masennuksiin sun muihin. Vanhimmat ovat siis valheellisia poppamiehiä, mikä on hyvin surullista heidän hoitonsa kohteille.

[Vieras]

""Suomessa esim. skitsofrenialääkettä käytetään aivan yleisesti unettomuuteen"" Tuo on uskomaton väite koska nukahtamislääkkeitä on kai paljonkin. Ehkä taas skitsofrenialääkkeillä saatetaan tasainen jatkuva lääkevaikutus vereen ?

Masennuslääkitys voidaan nähdä lahkossa välttämättömänä. Kun nimittäin muu ihminen epäonnistuu taikka ei viihdy, hänellä on mahdollista alentaa tavoitetasoaan ja päästä tasapainoon; muuttaa viihtyisämpiin oloihin taikka myös oppia sopeutumaan. Jt:n on pakko "viran puolesta" vannoa maailman onnellisimman kansan nimiin, totuuden omaamisen, ym, ja omat kokemukset sekä tunnot sitten voivat tosiaan jäädä vain pilleriturrutukselle

[Jaakko Ahvenainen]

""Suomessa esim. skitsofrenialääkettä käytetään aivan yleisesti unettomuuteen"" Tuo on uskomaton väite koska nukahtamislääkkeitä on kai paljonkin.

Niin uskomattomalta kuin kuulostaakin väite pitää paikkansa. Monia lääkeaineita voidaan käyttää hyvinkin erilaisiin tarkoituksiin. Joillakin mm. skitsofrenian hoidossa käytetyillä lääkkeillä saadaan hyvä vaste myös nukkumisvaikeuksissa. Aspiriinia käytetään pieninä annoksina estämään infarktia mm. kakkostyypin diabeetikoilla, joitakin verenpainelääkkeitä käytetään diureetteina, jne...
Nukahtamiseen tarkoitetut lääkkeet eivät ole sama kuin varsinaiset unilääkkeet.

[Vieras]

""Aspiriinia käytetään pieninä annoksina estämään infarktia"" -jassoo, tuon vaikutuksen kyllä muistelee kuulleenkin. Mutta ehkä vielä tärkeäpi aspiriinin kakkoskäyttö on ehkäisy. Aspiriini otetaan silloin ulkoisesti ja pidetään polvien välissä.

[rippeli]

""Aspiriinia käytetään pieninä annoksina estämään infarktia"" -jassoo, tuon vaikutuksen kyllä muistelee kuulleenkin. Mutta ehkä vielä tärkeäpi aspiriinin kakkoskäyttö on ehkäisy. Aspiriini otetaan silloin ulkoisesti ja pidetään polvien välissä.

Toi olikin uusi juttu.
Aika hauska

[Kynsilakka]

Entäs psykologinen ahdistus, ei varmaan ole sama asia kuin kipu??
Nyt ahdistaa kun veljet on tulossa käymään, keskustelemaan kanssani. Vai olisiko se sittenkin jännitystä eikä ahdistusta? Taitaakin olla pelkkää jännitystä, saas nähdä miten muijan käy, variseeko lakat kynsistä

[Jaakko Ahvenainen]

""Aspiriinia käytetään pieninä annoksina estämään infarktia"" -jassoo, tuon vaikutuksen kyllä muistelee kuulleenkin. Mutta ehkä vielä tärkeäpi aspiriinin kakkoskäyttö on ehkäisy. Aspiriini otetaan silloin ulkoisesti ja pidetään polvien välissä.

Vaikuttaa hyvältä ehkäisytabletilta, mahtaako katolinen kirkko hyväksyä?

[Jaakko Ahvenainen]

Entäs psykologinen ahdistus, ei varmaan ole sama asia kuin kipu??
Nyt ahdistaa kun veljet on tulossa käymään, keskustelemaan kanssani. Vai olisiko se sittenkin jännitystä eikä ahdistusta? Taitaakin olla pelkkää jännitystä, saas nähdä miten muijan käy, variseeko lakat kynsistä

Ote Perustuslaista
----------
10 §
Yksityiselämän suoja
Jokaisen yksityiselämä, kunnia ja kotirauha on turvattu. Henkilötietojen suojasta säädetään tarkemmin lailla.

Kirjeen, puhelun ja muun luottamuksellisen viestin salaisuus on loukkaamaton.

Lailla voidaan säätää perusoikeuksien turvaamiseksi tai rikosten selvittämiseksi välttämättömistä kotirauhan piiriin ulottuvista toimenpiteistä. Lailla voidaan säätää lisäksi välttämättömistä rajoituksista viestin salaisuuteen yksilön tai yhteiskunnan turvallisuutta taikka kotirauhaa vaarantavien rikosten tutkinnassa, oikeudenkäynnissä ja turvallisuustarkastuksessa sekä vapaudenmenetyksen aikana.

11 §
Uskonnon ja omantunnon vapaus
Jokaisella on uskonnon ja omantunnon vapaus.

Uskonnon ja omantunnon vapauteen sisältyy oikeus tunnustaa ja harjoittaa uskontoa, oikeus ilmaista vakaumus ja oikeus kuulua tai olla kuulumatta uskonnolliseen yhdyskuntaan. Kukaan ei ole velvollinen osallistumaan omantuntonsa vastaisesti uskonnon harjoittamiseen.

12 §
Sananvapaus ja julkisuus
Jokaisella on sananvapaus. Sananvapauteen sisältyy oikeus ilmaista, julkistaa ja vastaanottaa tietoja, mielipiteitä ja muita viestejä kenenkään ennakolta estämättä. Tarkempia säännöksiä sananvapauden käyttämisestä annetaan lailla. Lailla voidaan säätää kuvaohjelmia koskevia lasten suojelemiseksi välttämättömiä rajoituksia.

Viranomaisen hallussa olevat asiakirjat ja muut tallenteet ovat julkisia, jollei niiden julkisuutta ole välttämättömien syiden vuoksi lailla erikseen rajoitettu. Jokaisella on oikeus saada tieto julkisesta asiakirjasta ja tallenteesta.
----------
Yksinkertaisimmillaan voit heittää kättelystä pihalle. Kenelläkään ei ole oikeutta luvattasi astua kynnyksesi yli.
Voithan ottaa kopion tästä ja antaa ensin luettavaksi. Ei kenenkään ole pakko omassa kodissaan tulla jonkun lahkoliikkeen tai kenenkään muunkaan toimesta ojennetuksi, kuulustelluksi tai muuten vain haukutuksi. Voit kutsua jonkun todistajaksi, et silloin jää yksin. Ellei ole sopivaa tuttua, miten olisi sosiaalityöntekijä, paikallisen evl. seurakunnan diakoniatyöntekijä ? Ainakin viimemainitut tekevät kotikäyntejä pyynnöstä -ja jos kelpo työntekijöitä ovat, tulevat. Aika eikä ajankohta ei ole välttämättä ongelma, jos tiedon ajoissa saavat. Diakoniatyöntekijää ei koske työaikalaki, eikä pappia. Kotikäynti ei edellytä jäsenyyttä, ei nyt, eikä tulevaisuudessakaan.