Paranormaalit lapset

[Vieras]

Oikeastaan olen tavannut vain JT:a, jotka ovat nämä asiat ottaneet vähänkään tosissaan. Tosin heidän selityksensä on Saatana ja demonit...

Ei minua sinänsä tuo vanhan talon kummittelu häiritse. Siihen on niin tottunut, että eri ihmiset aina silloin tällöin kuulevat nuo askeleet ja kysyvät, että kuka tulee. Se valoilmiö yöllä jäi ilman selitystä. Ensin luultiin, että nyt varkaat tulevat ja vihreät valot kiersivät ikkunoista sisälle ja kohosivat sitten pihalta ylöspäin. Mitään jälkiä ei aamulla pihalla ollut. Tämä ei kylläkään ole oma kokemukseni vaan erään hyvin maan päällä olevan sukulaisen.

En koe olevani mitenkään herkkä tällaiselle enkä usko esim. meedioihin. Spiritistinen istunto on aika jännä, jos lasi vihkisormuksineen alkaa kulkemaan... Joskus vain kuulee tällaisia juttuja, mutta on joka tapauksessa hyvää viihdettä seurata kummitusjuttuja TV:stäkin, sillä JT:n piirissä sellainen oli kiellettyä. Hehän varoittivat ohjelmien okkultismista.

[Vieras]

Yksinkertainen konsti spiritismissä olisi rautakuula tai muu rautapitoinen esine pöydällä ja pöydällän alla liikutettaisiin magneettia.

Ikäänkuin askelten tahdissa tapahtuva natina on tietysti mahdollinen monellakin tapaa, jos puuosat ovat liikkumis- tai kutistumisvaiheessa, eri äänet tuskin tapahtuvat samaan aikaan, ja täytyy sitten vain etsiä talo jossa ne ovat miellyttävimmässä rytmissä.

Yksi kummitusjuttuhan oli, jossa ensin kerrotaan puitteita, kuutamoista keskiyötä ym. ja sitten tarinan henkilö lähtee kävelemään kohti havaitua ilmiötä selvää ottaakseen, hautausmaan aidan viertä tms ja sitten kerrotaan matkahavainnoista yhä hiljaisemmalla äänellä, samalla työntäen päätä lähemmäksi ja lähemmäksi, tarinan päätökseksi tähän huudetaan PÖÖÖÖÖ.

[Jaakko Ahvenainen]

Jotkut ihmiset ovat herkempiä aistimaan erilaisia asioita kuin toiset. Aika hankalaa on toisen totuutta lähteä mitätöimään, ellei ilmiselvästi ole kyse psykoottisesta tilasta, ja siinäkin se usein on turhaa. Olenhan tavannut ihmisiä, jotka näkevät milloin mitäkin. Ainoaksi keinoksi tällaisissa tilanteissa, joissa itse on läsnä, lienee pysyttäytyminen realiteeteissa ja, jos mahdollista, saatta henkilö hoitoon. Aina tämäkään ei tahdo onnistua: näkemiset ja kuulemiset haistamisineen ja muineen ovat harhoja, mutta kokijalleen totta. Tällöin ainoaksi keinoksi jää konsultointi terveyskeskuslääkärin tai hoitajan kanssa.

On tietenkin ilmiöitä, joita ei pystytä tyydyttävästi analysoimaan, kuten mainitsemasi vihreä, hieman häälyvä valoilmiö. Tällaisiin ei parane muuta kuin todeta: tällaista elämä on. Eihän monikaan näistä tai tämänkaltaisista kokemisistaan puhu, peläten tulevansa jonkin asteen höperöksi leimautuvansa. Jollekin luotetulle ihmiselle niistä saatetaan haastella. Elämä on merkillisyyksiä täynnä. Joitakin ilmiöitä voidaan selittää, joitakin toisia ei ja tähän on tyytyminen.

[RaM]

Tästä blogista voi katsoa kuvaa maahisesta sekä videon tontusta. Paljon kaikkea muutakin selittämätöntä.
http://paranormaaliblogi.wordpress.com/ ... ahiset-ym/

[Vieras]

""Aika hankalaa on toisen totuutta lähteä mitätöimään"" -Väärä tapa suhtautua asiaan. Jostainhan aina erehdys johtuu ja puhumallahan ne asiat selviävät. Ellei sitten polteta elävältä kuten Galileo -viisas, jolle oli tärkeää saada toiset ymmärtämään mikä pyörii minkäkin ympäri. Tuota tulisi verrata lahkon telottamisiin, joissa ensin uhri saadaan haluamaan omaa telotustaan kieltäytymällä verensiirtohoidosta, mikä tapa pilkallisempana vastaakin hyvin lahkon suhtautumista jäseniinsä yleensäkin.

[Jaakko Ahvenainen]

Väärä tapa suhtautua asiaan. Jostainhan aina erehdys johtuu ja puhumallahan ne asiat selviävät.

Mikä, jottei. Kerrohan kokemuksesi asiaan liittyen. Tapani tiedät. Lyö faktat tiskiin.

[Vieras]

Kerrohan kokemuksesi asiaan liittyen - keskustellaan jehovantodistajudesta
Tapani -en tunne
Lyö faktat tiskiin -emme ole faktojen tiskiinlyömisketjussa. nimim. vieras ottanut puheeksi kummajaisjuttuja, joihin kertoo lähinnä jt:ien uskovan.

[Vieras]

En minäkään tunne Tapania.
Koulusta ennen muistan puhutun jostain Tapanista, oli ollut erään tytön kanssa, ja tälle tytölle sitten joku lyhyesti että kuka pani, Tapani. Johon sitten puolestaan tyttö oli sitä mieltä että tämän tuli haistaa yksi juttu, jota nyt en laita tähän, mutta moni arvannee sen. Kukaan osallisista ei ollut kuitenkaan jt.

[Vieras]

""Aika hankalaa on toisen totuutta lähteä mitätöimään"" -Väärä tapa suhtautua asiaan. Jostainhan aina erehdys johtuu ja puhumallahan ne asiat selviävät. Ellei sitten polteta elävältä kuten Galileo -viisas, jolle oli tärkeää saada toiset ymmärtämään mikä pyörii minkäkin ympäri. Tuota tulisi verrata lahkon telottamisiin, joissa ensin uhri saadaan haluamaan omaa telotustaan kieltäytymällä verensiirtohoidosta, mikä tapa pilkallisempana vastaakin hyvin lahkon suhtautumista jäseniinsä yleensäkin.

Kerrohan kokemuksesi asiaan liittyen - keskustellaan jehovantodistajudesta
Tapani -en tunne
Lyö faktat tiskiin -emme ole faktojen tiskiinlyömisketjussa. nimim. vieras ottanut puheeksi kummajaisjuttuja, joihin kertoo lähinnä jt:ien uskovan.

En minäkään tunne Tapania.
Koulusta ennen muistan puhutun jostain Tapanista, oli ollut erään tytön kanssa, ja tälle tytölle sitten joku lyhyesti että kuka pani, Tapani. Johon sitten puolestaan tyttö oli sitä mieltä että tämän tuli haistaa yksi juttu, jota nyt en laita tähän, mutta moni arvannee sen. Kukaan osallisista ei ollut kuitenkaan jt.

Aika erikoisia kommentteja, onko tämä oikeasti jotain keskustelua vaiko pelkkää pseudokriitiikkiä, josko sitäkään?

""tuore tutkimus todistaa että ihmisillä on yliluonnollisia kykyjä:"" Ei ihmisillä ole yliluonnollisia kykyjä. Kysymyksessä täytyy olla nenästäveto ja tyhmyys

Tarkoitat siis että tutkimus ei kerro mitään, ja pelkkä kiistäminen riittää? Sinulle ehkä, muttei kaikille.
Demonit ja enkelit henkimaailmoineen kuuluvat kiistattomasti Jehovan todistajien oppiin, samoin muihin uskontoihin. Pelkkä torppaaminen sanomalla "ei ole mahdollista" on vain todistajamainen tapa väistää keskustelu.

[Vieras]

Huomatkaa! (Herätkää!).

En kerro vain omia kokemuksiani, vaan sellaista, mitä muut ovat nähneet, kuulleet ja havainneet.

JT:t niputtavat nämä asiat sanan "spiritismi" alle. Minulla oli aiheenmukaista kirjallisuutta ja JT-puoliso hävitti ne alkuunsa, koska niillä olisi voinut olla demonistista vaikutusta! Huonekaludemoneihin en silti usko - se on massapsykoosia!

[Jaakko Ahvenainen]

Aika erikoisia kommentteja, onko tämä oikeasti jotain keskustelua vaiko pelkkää pseudokriitiikkiä, josko sitäkään?

Teit hyvän huomautuksen. Tuskin mistään keskustelusta voidaan puhua. On olemassa erilaisia ilmiöitä, jokta voidaan selittää varsin yksinkertaisestikin, mutta toisaalta on ilmiöitä, joita ei voida. Kuten aiemmin olen todennut, näistä viimemainituista ilmiöistä on hyvin vaikea puhua kenellekään pelkäämättä tulevansa leimatuksi jonkin asteen höperöksi. Tästä näkökulmasta katsottuna on ymmärrettävää, että ihmiset vaikenevat.

Tosiasia on kuitenkin, että he ovat kokeneet aisteillaan jotain, mikä ainakin heille on mitä totisinta totta ja tällaista on vaikea lähteä kieltämään asiaan syvemmin perehtymättä. Oma tapani on ollut kuunnella ja pohtia, mistä mahtanee olla kysymys. En missään tapauksessa voi lähteä mitätöimään henkilön kokemusta. Se on ollut hänelle todellisuutta.

Osaan tämäntyyppisistä kertomuksista olen löytänyt, joskus helpostikin, aivan luonnollisen selityksen. Nämä liittyvät usein henkilön kokemaan menetykseen rakkaan läheisensä yhteydessä. Operoidessani tällaisen surutyöhön liittyvän kokemuksen kanssa tilanne on tavannut normalisoitua muutamissa kuukauksissa. Henkilön kokemusten mitätöinti ei tuota suotuisaa tulosta. Tämän sijaan niiden realisointi tuottaa, mutta tämä on tehtävä myönteisessä ja ymmärtävässä ilmapiirissä.

Aivan omaa luokkaansa ovat asiat, jotka normaalissa mielentilassa oleva henkilö kokee aisteillaan. Nekon ovat kokijalleen todellisuutta, vaikka kuulijasta tuntuvat mitä ihmeellisimmiltä. Kokemuksen mitätöinti ei auta mitään ja kokemukseen on suhtauduttava vakavasti siten, ettei kokemuksen omaavaan henkilöön kohdistu arvostlua tai pilkkaa. Tällaisia ilmiöitä on olemassa, eikä meillä valitettavasti ole näihin mitään eksaktia ratkaisua löydettävissä. Tällöin ainoaksi keinoksi jää sen tarkkaaminen, missä määrin ja miten syvältä nämä aiheuttavat ahdistuneisuutta, pelokkuutta, tmv. kokijassaan ja pyrkiä lievittämään em. tiloja henkilön persoonallisuudessa.

Kun olen pyytänyt lyömään "faktat tiskiin", olen tarkoittanut tällä, että keskustelija tuo esiin omat kokemuksensa ao. kokemuksista joko omakohtaisina tai kuuleminaan. Ei näitäkään asioita voida pelkällä huulenheitolla selvittää, eikä se edes anna sijaa millekään, mitä keskusteluksi voidan kutsua. Mikäli lähestymistapani on edelleen väärä, tämän oikaisemiseksi ei riitä pelkkä toteamus. Myös perustelut tarvitaan. Se, ettei joku ole kokenut, kuullut tai havainnut mitään normaalista poikkeavaa, ei anna mitään syytä olettaa, etteikö jolla kulla toisella voisi näitä kokemuksia olla.

[Jaakko Ahvenainen]

Huomatkaa! (Herätkää!).
En kerro vain omia kokemuksiani, vaan sellaista, mitä muut ovat nähneet, kuulleet ja havainneet.

JT:t niputtavat nämä asiat sanan "spiritismi" alle. Minulla oli aiheenmukaista kirjallisuutta ja JT-puoliso hävitti ne alkuunsa, koska niillä olisi voinut olla demonistista vaikutusta! Huonekaludemoneihin en silti usko - se on massapsykoosia!

Silloin kun tämäntyyppinen demonikammo on saatu synnytettyä, on varsin luonnollista, että demoneita ja demonistisia ilmiöitä myös nähdään. Kun tällainen kammo saadaan poistetuksi yleensä myös demonit ja demonistiset ilmiöt katoavat. Voidaan puhua pesoonallisuuden eheytymisestä näiltä osin.

[Vieras]

""torppaaminen sanomalla "ei ole mahdollista" on vain todistajamainen tapa väistää keskustelu.""

Hyvin sanottu. Ei jt:n, Herätkään kielenkäyttökään ole ainutlaatuista tietyistä kapeista näkökulmista katsoen. Jo sellainen yhteiskunnallinen ongelma kuin työttömyys, joka on poistettavissakin (hinta saattaa olla joitakin pakkoyhteikunnallisia asioita vaikka vapaa markkinatalous säilyisikin) on perusteltu esim. puhumalla "erityisin toimenpitein" poistamisesta kun kirjoittaja ei ole ymmärtänyt asiasta mitään.

Mutta poikkeavia mielentiloja on hyvinkin montaa sorttia. Nehän voivat kyllä olla tosiasioita. Mitä sanaa käytetään, demoni sitten. Siitähän ei ole sen enempää todistetta kuin ideaalisesta joulupukista. Eihän Ankkalinnankaan olemassaolo Aku Ankassa kuvattuna todellisuutena muutu sen todennäköisemmäksi mitä useammat lapset siitä koulun pihalla puhuvat.

Poikkeavia mielentiloja tuovat vaikkapa huumeet. Joku kertoo puhuneensa henkeviä aidanseipäiden kanssa, mutta ymmärsi itsekin että asian todellisuus oli vain harhakuvitelmissa.

Juoppohulluutta, sanotaanko sitä delirium tremensiksi, täytynee esiintyä viikottain Suomessa, niin ovat tilastot, ja harha poikineen kuuluu siihenkin, niidenkin todellisuus on vain korvien välissä.

Unissa on meikäläinenkin esim. lentänyt kai halun voimalla.

Jos ei ole mitään kontrollia väitteille, niin kaikki viihdeteollisuuden tuotteet voidaan väittää myös todeksi, teräsmies, eri Schwarzeneggerin roolit jne.

Kellä on ensimmäinen havainto ja tieto demonista, paljonko se painaa, mistä se tykkää ?

Että ääniä kuuluu, tottakai, suomalainen metsä saattaa kai joskus olla äänetön, mutta harvoin, silti ei demonia löydy.

Eikö ole luonnollisempaa lähteä siitä että demonia ei ole, kunnes se on todistettu ja henkikirjoitettu ?

Tulee kysymys että miksi se kiinnostaa ja ketä se kiehtoo ? Useimpia ihmisiä se ei pohdituta, koska ollaan skeptisiä, minkä historia on aina osoittanut oikeaksi, koskaan ei ole todisteita saatu. Vaikka esim. atomin osasten olemassaolo on pystytty asianomaisten menetelmien mukaisesti todistamaan, samaten virusten, jotka nekin ovat silmille näkymättömän pieniä.

[-RaM-]

Painovoiman voi kumota levitaatiovoimalla. Tässä siitä todiste.
http://paranormaaliblogi.wordpress.com/ ... evitointi/

[Vieras]

Taikureilla on myös konstit häivyttää näkyvistä esineitä. Sinänsä jännää viihdettä lukea näistä asioista, niistä on kirjoitettu paljonkin. Taikurien tempuista on kysytty katsojilta ratkaisua, taikurit ovat kiinnittäneet huomiota siihen että ehdotus tuppaa olemaan paljonkin mielikuvituksekkaampi kuin se oikeasti on.

Töitä taikurit tekevät, jotkut temput vaativat luiden sijoiltaanmenoa, jotka he tietysti osaavat vetää saman tien paikalleenkin. Identtiset kaksoset antavat mahdollisuuden vaikka demoniesitykseen, koska esityksessä ei helpostikaan tule ajatelleeksi sitä mahdollisuutta. Erityisesti jos henkilö poimitaan mukamas sattumanvaraisesti yleisöstä, ja kaksonen on samoissa kledjuissa, on sitten arkussa taikka verhon takana.

Taikurilla on aina ollut esiintyminen, harhaanjohtaminen tärkeä taito, kun juksataan oikealla kädellä, niin vasenta liikutetaan silmiinpistävämmin, tähän liitetään puhuminen, kukaanhan ei halua että sanakaan menee ohi.