JT-tiedottaja: Vietämme joulua perhejuhlana

[Vieras]

- Ei joulu ole meille mikään ongelma. Vietämme sitä mukavana perhejuhlana ilman muille pakollisia kinkkuja ja joulupukkeja. Meiltä puuttuu stressi joulun järjestelyistä, Jehovan todistajien tiedotusjohtaja Veikko Leinonen sanoo.

http://www.savonsanomat.fi/uutiset/koti ... B6n/630756

Mistä lähtien Jehovan todistajat ovat alkaneet viettää joulua perhejuhlana? Minun aikanani joulua ei varmasti vietetty yhtään missään muodossa...

[Mag Mell]

Huh huh, aikamoinen kommentti!
Muistelen, että nimenomaan se viettäminen oli kaiken pahan juuri ja alku, olkoon kyse sitten aivan mistä tahansa mukamas maailmallisesta juhlasta. Kinkut, suklaakonvehdit, jouluruuat, hyasintit, jne meillä kyllä kotona aina oli, ainoat mitkä puuttui olivat kuusi ja lahjat (ja se joulupukki). Mutta noin muutoin joulua kyllä "vietettiin", vaikkei tietysti ikinä virallisesti vietetty, missään tapauksessa.

Tuosta viettämisestä tulikin mieleeni, että jouduin muuten sisareni kanssa alle kymmenvuotiaana (ja luonnollisesti oltiin ei-kastettuja, eikä edes kastamattomia julistajia vielä tuolloin) vanhimmiston puhutteluun, kun maailmallisen sukulaisen luona autoimme häntä koristelemaan kuusen. Se oli kuulemma joulun viettämistä, ja täten 'rangaistavaa', jonka ansiosta arvon veljet vanhimmat näkivät tarpeelliseksi tulla oikein kotikäynnille puhuttelemaan vakavasti noin kymmenvuotiasta ja noin seitsenvuotiasta tyttölasta. ( )
Eipä silti, ei auennut silloin eikä ole auennut edelleenkään, että mitä kaikkea se "viettäminen" itseasiassa oikein tarkoittaakaan. Jotain oletettavasti kauhean pahaa todistajien kannalta, jonka takia onkin mielenkiintoista, että Leinosen mukaan joulua nykyisin vietetään, vaikkei vietetäkään... ota näistä nyt sitten selvää.

[Vieraas]

- Ei joulu ole meille mikään ongelma. Vietämme sitä mukavana perhejuhlana ilman muille pakollisia kinkkuja ja joulupukkeja. Meiltä puuttuu stressi joulun järjestelyistä, Jehovan todistajien tiedotusjohtaja Veikko Leinonen sanoo.

http://www.savonsanomat.fi/uutiset/koti ... B6n/630756

Mistä lähtien Jehovan todistajat ovat alkaneet viettää joulua perhejuhlana? Minun aikanani joulua ei varmasti vietetty yhtään missään muodossa...

"Viettää... joulua" taisi nyt kyllä olla ihan toimittaja-Joukon oma yhteenveto. En todellakaan usko, että Veikko olisi moista päästänyt suustaan.

[Aaac]

Mistäs lähtien kinkku tai pukki on ollut yhtään kellekään pakollinen? Aika katkeralta Veke vaikuttaa.

[Vieras]

"Viettää... joulua" taisi nyt kyllä olla ihan toimittaja-Joukon oma yhteenveto. En todellakaan usko, että Veikko olisi moista päästänyt suustaan.

Mikähän kumma siinä oikein on, että toimittajilla on pakonomainen tarve laittaa Veikon suuhun muuta kuin hän on oikeasti sanonut?

Eihän Veikko nyt missään tapauksessa esittäisi muuta kuin sen, mikä on virallinen opetus tai toimintapa.

"Erottaminen ei suinkaan katkaise perhesuhteita"
"Erotettuja saa moikata kadulla"
"Jehovan todistajat eivät voi osallistua siviilipalvelukseen"
"Jehovan todistajat eivät ole keränneet arkaluontoisia tietoja"
"Jehovan todistajat viettävät joulua perhejuhlana"

[Natsku]

Hyvä, ettei toi Veikko ole Pinocchio... Olisi siinä nenällä pituutta!

[Bergerac]

Hyvä, ettei toi Veikko ole Pinocchio... Olisi siinä nenällä pituutta!

Hyvä hauska ilmaisu Vekestä.

Tosin jos Veke haluaa ilmaista että joulu toisi stressiä maailmallisille,,, Vastaavasti voitaisiin tarkastella minkäläisiä mahdollisia stressinpoikaisia voisi olla vilpittömien Jehvovan Todistajien parissa.

Aloitan yhdellä esimerkillä:

Konventtien kynnyksellä saattaa vilpittömille Jehovan Todistajille muodostua erilaisia paineita:
- Hotellivaraukset sekä mahdollinen taloudellinen paine. Ei ole mitenkään mahdotonta että jotkut vilpittömät Jehovan Todistajat vinguttavat visaa konventtien kynnyksellä.
- Ei kokemukseni mukaan ole mitenkään mahdotonta sekään, että etenkin vilpittömät sisaret pohtivat pukeutumistaan konventtiin. Ei ole mitenkään erikoista sekään, että nimenomaan konventtia varten jotkut sisaret voivat ostaa uuden vaatetuksen. Sen mitä tiedän niin luotolla ostaminenkin onnistuu.
- Ruokailut konventeissa on lopetettu, mutta aiemmin vilpittömät Jehovan Todistajat lahjoittivat "ns ruokailumaksuna" aika reippaasti ylitse lautasen arvon. T'ämän jälkeen edelleenkin jotku vilpittömät Todistajat saattavat laittaa vanhan ruokailumaksun edelleenkin vaikka ruokaa ei Seuran taholta tipu. Tai tarkennan sen verran että vettä on tarjolla joten voihan siitäkin halutessaan maksaa vanhan ajan kuvainnolisen ruokailumaksun. Miten vaan.
- Seuran järjestämien ruokailujen loputtua vilpittömän Jehovan Todistaja perheen täytyy suunnitella miten ruokaillaan konventissa. Kylmä/kuumalaukut täyteen kamaa, ehkä aikaisin konventtiaamuna viimeistelemään päivän purtavat.
- Perse penkissä x tuntia ei välttämättä haittaa aikuisia vilpittömiä todistajia. Mutta eräänlaisen paineen vanhemmille voivat tuottaa lapset jotka eivät jaksa olla hiljaa perse penkissä (vaikka tarjolla olisi kynää ja paperia piirtämiseen, tai muita piilovirikkeitä) ja seurata tosi Tm Seuralta saatua (käytännössä itse tm Jehovalta) hengellistä ruokaa. Nimittäin jos lapsi meluaa niin vilpittömät sisaret tai veljet saattavat kääntää katseet kohteeseen, jolloin kohteen osan täytyy tehdä päätökset. Vaihtoehtona ovat ns väkivalta lapseen kohdistuen (olkoon vaikka pieni tukistus tai mitä tahansa) tai sitten tilasta poistuminen lapsen kanssa. Vilpitön Jehovan Todistaja saattaa hävetä sitä että hänen lapsensa häiritsi tilaisuutta, mutta toisaalta ehkä jotkut liberaalisimmat todistajat voisivat olla iloisia siitä, että saivat ns mukavan tekosyyn irtautua konventista.
- ja kaikki muut konventtimatkaan liittyvät järjestelyt voivat luoda painetta vilpittömille Jehovan Todistajille. Konventti kun kuitenkin on eräänlainen vuoden kohokohta vilpittömille Jehovan Todistajille.
- Toki paineita saattaa tuottaa myös ns konventtien kuvainnolliset naima-markkinat sekä bongailut. Tämä lähinnää koskettanee nuoria vilpittömiä Jehovan Todistajia. Tähän liittyen voitaneen todeta että vilpittömät nuoret Jehovan Todistajat käsittääkseni menevät naimisiin keskimäärin nuorempana kuin maailmalliset. Tilastoa en voi esittää mutta otaksun näin.

Jos asiaa/paineita ajatellaan kokonaisvaltaisesti, niin mielestäni vilpittömät Jehovan Todistajat elävät jatkuvasti paineen alla. Tätä painetta eivät tuota Suomen viranomaiset vaan Seura/Seurakunta/Veli vilpittömät. Käytännössä Vilpittömän Jehovan Todistajan täytyy koko elämänsä ajan elää kuvainnollisessa paineessa, jota seuraavat Seura/Seurakunta/Veli viisaat vanhimmat. Ns Pelote on päällä koko ajan. Jokainen vilpitön todistaja tietää sen, että potkut seuraavat mikäli ei toiminnallaan miellytä Seuraa/Seurakuntaa/veli vilpittömiä vanhimpia. Potkut toimivat selkeänä pelotteena.

[Voimantorni]

Vastaavasti voitaisiin tarkastella minkäläisiä mahdollisia stressinpoikaisia voisi olla vilpittömien Jehvovan Todistajien parissa.

Aivan. Tässä vain yksi esimerkki siitä, kuinka Jehovan todistajia paineistetaan lahkon taholta:

"Tarkkaavainen kuuntelu vaatii itsekuria. Lisäksi kuuntelijan on oltava halukas oppimaan ja hyötymään kuulemastaan. - - Tämä soveltuu erityisesti silloin, kun olemme läsnä seurakunnan kokouksissa ja konventeissa. Näissä tilaisuuksissa meidän on kuunneltava huolellisesti (Hepr. 2:1). Seuraavat seikat auttavat sinua olemaan hyvä kuuntelija näissä kristillisissä kokoontumisissa."

"Ymmärrä kokousten arvo. Ne ovat Jehovan pääasiallinen tapa opettaa meitä ”uskollisen taloudenhoitajan” välityksellä (Jes. 54:13; Luuk. 12:42).
▪ Valmistaudu etukäteen. Käy läpi kokouksessa tarkasteltava aineisto ja ota mukaasi Raamattu ja tutkittava julkaisu.
▪ Ponnistele erityisesti voidaksesi keskittyä kokouksissa. Meidän tulee välttää puhumasta vierustovereittemme kanssa tai katselemasta, mitä toiset tekevät. Yritä olla antamatta ajatustesi kääntyä kokouksenjälkeisiin toimiin tai muihin henkilökohtaisiin asioihin.
▪ Erittele kuulemaasi. Kysy itseltäsi: Miten tämä soveltuu minuun? Milloin aion soveltaa sitä?
▪ Tee lyhyitä muistiinpanoja ydinseikoista ja raamatunkohdista. Tämä auttaa sinua keskittämään ajatuksesi käsiteltävään asiaan ja muistamaan pääkohdat vielä myöhemminkin.
Olemalla hyviä kuuntelijoita osoitamme, että olemme todella viisaita ja että haluamme ’omaksua lisää opetusta’."

(Valtakunnan Palveluksemme tammikuu 2001)

Ja tämä on Jehovan todistajille jokapäiväistä arkea viikosta, kuukaudesta ja vuodesta toiseen.

Jos asiaa/paineita ajatellaan kokonaisvaltaisesti, niin mielestäni vilpittömät Jehovan Todistajat elävät jatkuvasti paineen alla.

Nii-in, mutta se onkin sitä Järjest.. anteeksi, Jumalan palvelemisesta tulevaa painetta, joka on ihan eri asia kuin kaikki maailmallisten ihmisten paineet ja ongelmat. Tässä lahkon ohje väsyneille jäsenilleen:

"Kun olemme väsyneitä tai meillä on paineita, emme saa koskaan päätellä, että voisimme helpottaa tilannettamme vähentämällä hengellistä toimintaa. Se olisi pahinta, mitä voisimme tehdä." (Vartiotorni 15. tammikuuta 2011, s. 25)

[Vieras]

Meillä jt-kodissa "joulua vietettiin" juuri noin kuin vääräleuka-Veke lehdessä puoliTotuuden kertoo. Edes kinkkua ei saanut siihen vuodenaikaan kun se olisi ollut hinnan vuoksi rationaalista hankkia, kinkun hankkimisen este pienellä paikkakunnalla oli ettei vaan olisi kompastutettu toisia. Kompastelua noin muuten kyllä havaittiin, kun viinanosto oli sallittua ja ilmeisesti toisten joulu pani aikuisilla maistumaan. Ja meitä lapsia v-utti ankarasti, jo pari viikkoa etukäteenkin. Että sellainen "mukava perhejuhla" se oli.

[almi]

Vai että joulu on ihan perhejuhla?

Omassa jt-lapsuudessani 1980-luvulla ei vietetty joulua millään tavoin - ainakaan julkisesti. Kinkkua kyllä ostettiin siksi, että "se on nyt niin halpaa" ja muistaakseni myös muut jouluruoat olivat tarjolla. Lisäksi minun perheeni vieraili omien muistikuvieni mukaan suhteellisen säännöllisesti isovanhempien luona tapaninpäivänä. Äidin vanhempien luona syötiin tapaninpäivän lounasta jäätävän hiljaisuuden vallitessa.

[Vieras]

Ilmeisesti eivät jehovantodistajat sitten ajattele, että "kristikunta" oikeasti viettää pakanajuhlaa, vaan suunnilleen että "heillä" on kivaa, me jonkinlaista "puhdasoppisuuttamme" emme saa osallistua ?

[nabander]

Kyllä meillä oli aina jouluna kinkut ja muut ruuat ja ihan perinteen mukaisesti yön yli noudettavissa. Kuusta ja koristelua eikä piirileikkiä ei ollut mutta lahjoja sai sitten eronneilta/erotetuilta/luopuneilta/ei koskaan mukana olleilta perheenjäseniltä jotka tulivat perinteisesti vierailemaan joulun aikaan, perhepyhästähän tuossa on kysymys. Ei kukaan koskaan pannut näitä juttuja meillä pahakseen.

Kunnioittavasti teidän
Nabander

[Jaakko Ahvenainen]

Kysyn, kun en tiedä. Onko ymmärrettävä niin, että joulua on vietetty ja vietetään näinä viimeisinä päivinä ikään kuin maailmallisia tapoja soveltaen, riippuen perhekunnan päämiehestä ja hänen näkemyksestään?

[Vieras]

Jos sanomalehden mukaan Leinonen on sanonut että joulua vietetään (lahkossa) on hän yleisen käytännön mukaan oikaisuvelvollinen, joskin voinee olla jt:lle selvä ettei hän niin ole sanonut.

Nyt ymmärtäisi että se on tasapainoilua, on kiellettävä että viettäisi joulua , mutta muuten saa paljonkin matkia, paitsi itse kuusta.

Lahkon yhdessäolon vähentyminen, pienemmät tuntimäärät kokouksissa ja kentällä vähentävät aivopesuvaikutusta, ja hyvä niin. Se näkynee osaltaan enempinä joulun ulkoisina merkkeinä jt-perheissä.

Vai ?

[nabander]

Kysyn, kun en tiedä. Onko ymmärrettävä niin, että joulua on vietetty ja vietetään näinä viimeisinä päivinä ikään kuin maailmallisia tapoja soveltaen, riippuen perhekunnan päämiehestä ja hänen näkemyksestään?

Näinkin sen voi nähdä, kunhan ei kauhean pakanalliseksi ainakaan kovin näkyvästi heittäydy. Eikä missään nimessä kyse ole "Joulun viettämisestä", kunhan tiettyjä traditioita saatetaan seurailla ihan oman omantunnon skaalan sisällä. Jos joulun ulkoiset attribuutit sinne kotiin ilmestyy niin sitten on vähintäänkin vakava puhuttelu edessä. Siis jos kaksi todistajaa sen näkee.

Kyllä meillekin selväksi tehtiin ettei kyseessä ollut joulun viettäminen vaan nautitaan yhdessä vapaista ja ajankohtaan sopivista ruuista, niin ja laajennetun perheen seurasta, arkena kun kokoontumiselle ei aina aikaa ollut. Harvoin sitä kokoukseenkaan joulun pyhinä mentiin, autottomalle perheelle se on vähän hankala paikka. Ja tiedän ettemme me ainoa perhe jouluruokien ja perhetapaamisten kanssa ollut. Lapsethan puhuu kaikesta keskenään joten silloin pysyi hyvin kartalla mitä missäkin puuhattiin.

Yhtälailla oman perheen kanssa olen jatkanut ruokaperinteitä, silloinkin niinä uskollisina vuosina, mutta rohkenen silti väittää etteivät "maailmalliset" ihmiset meidän touhuja olisi joulun viettämiseksi laskenut.

Kunnioittavasti teidän
Nabander