Valtion tuki ei edelleenkään maistu hyvältä

[Vieras]

""Eli edellinen kunnanhallitus on hyväksynyt esitetyn yleishyödyllisyyden periaatteen ja sitten on valtasuhteet muuttuneet, päädytty toiseen ajatukseen. Missä petos?""

Petos toteutui valehtelemalla diakonia-toiminnasta. Valehdellun hakemuksen jättämisellä alkoi rikoksen yritys, ja kun kunnallishallitus ei ole osannut epäillä itseään rehelliseksi kehuvaa jt:ien järjestöä, niin rikos toteutui. Sitten rikos ei enää onnistunut, kun lahkosta eroon päässyt entinen jt ilmoitti kuntaan, että lahko ei harjoita, ei sääntöjensä mukaan eikä tosiasiallisestikaan, ei diakoniatyötä eikä niin yhtikäs mitään yleishyödyllistä toimintaa.

""Ei saa. Kun yksittäinen luterilainen seurakunta myy omaisuuttaan,"" -Omaisuutta tjoskus myydään, mutta kirkkorakennusta ei liene koskaan myyty ?

[Vieras]

""Vieläkään ei tullut selväksi saako Luterilainen rahat kirkon myynnistä""

Ei saa. Kun yksittäinen luterilainen seurakunta myy omaisuuttaan, tämä myynti tulee hyväksyttää asianomaisessa keskushallinnossa (tuomiokapituli). Mikäli lupa tulee (kauppahinta hyväksytään), kauppa tehdään. Omaisuuden myynnistä saatu tulo kirjataan seurakunnan talousarvioon myynnistä saatuna kertaluonteisena tulona.

Koetin etsiä konkreettista talousarviota, mutta en oitis löytänyt, joten viittaan Kirkon keskusrahaston liitteeseen.

Eli täällä käydään turpakäräjiä siitä, että Jt ei saa rahoja salin myynnistä, mutta ei saa Luterilainenkaan. Ööhh... olisiko tarjolla vielä turhempaa aihetta? Niin, se tietysti erona, että Jt lahjoittaa, Luterilainen verottaa.

[Jaakko Ahvenainen]

""Ei saa. Kun yksittäinen luterilainen seurakunta myy omaisuuttaan,"" -Omaisuutta tjoskus myydään, mutta kirkkorakennusta ei liene koskaan myyty ?

Tapaavat olla aika hankalasti realisoitavissa. Vaikka olisihan täälläkin päin ihan yksi joutava minun näkemykseni mukaan. Toisaalta erään syrjäkylän pappilan yhteydessä oli kirkoksi vihitty huone. Pappila myytiin ja kirkkohuone meni siinä sivussa. Nyt tiloissa toimii yksityinen vanhusten hoivakoti. Menetetyn korvaa taiteilija Eva Ryynäsen museoateljeen pihassa oleva yksityinen kappeli, jota evl. seurakunta tarpeisiinsa vuokraa silloin tällöin.

[Jaakko Ahvenainen]

Niin, se tietysti erona, että Jt lahjoittaa, Luterilainen verottaa.

Sattuuko tietämään mitä se evl. kirkkoon kuulumatonkin siitä luterilaisen maksamasta 1-2 sentistä eurosta itselleen saa?

[Vieras]

""Eli täällä käydään turpakäräjiä siitä, että Jt ei saa rahoja salin myynnistä, mutta ei saa Luterilainenkaan"" -Paitsi että luterilaisia kirkkoja ei myydä.

[....]

Niin, se tietysti erona, että Jt lahjoittaa, Luterilainen verottaa.

Sattuuko tietämään mitä se evl. kirkkoon kuulumatonkin siitä luterilaisen maksamasta 1-2 sentistä eurosta itselleen saa?

Hautapaikan. Kirkko saa yrityksiltä ja yhteisöiltä kerättyjä yhteisöverotuloja muun muassa hautausmaiden hoitoa varten, myös Jt yrityksiltä.

[Jaakko Ahvenainen]

Hautapaikan.

Jaa, minä sain silmälasit. Siihen eivät edes JT-yritykset osallistuneet. Mutta ellei taloudenpito kestä julkisuutta, sille on vaikea mitään mahtaa.

[Vieras]

Hautapaikan.

Jaa, minä sain silmälasit. Siihen eivät edes JT-yritykset osallistuneet. Mutta ellei taloudenpito kestä julkisuutta, sille on vaikea mitään mahtaa.

Mitähän ne esim. Englannin tiliotteet sitten mahtavat olla? Miksi ihmeessä pitäisi esitellä, jos ei valtio edellytä, kun ainoat joilla on ongelmia asian kanssa näyttävät pesivän täällä. Jos rivi jt kokisi ongelman, toinen lahjalaatikko olisi tyhjä. Ajattele mikä loputon spekulaation lähde. Olet ollut kokouksissa. Monestiko olet kokenut häiritseväksi rahasta puhumisen tai lahjoituksien pyytämisen.

Tätä voi huoletta kysellä.

[Vieras]

""ainoat joilla on ongelmia ... Monestiko olet kokenut häiritseväksi ... Tätä voi huoletta kysellä""

Jos tavoitellaan realistisuutta niin jt kysyy pomoltaan, että kellä sanotaan olevan ongelmia, mitä tulee sanoa häiritseväksi kokemukseksi. Niin mitä jt voi muuten kysellä huoletta ?

Kun jt on väärässä käsityksessä oman kirkkorakennuksensa omistamisesta, siitä että hän onkin ulkojäsen vailla äänioikeutta, ja kun rahavirrat pidetään salaisina niin tieto niistä kiinnostaa eri syistä, esim. saattaa tiedoksi mahdollisuuksien mukaan sellaisille, joita lahkolaiset yrittävät värvätä lisäjäseniksi tuohon salaisten tilinpäätösten lahkoonsa.

[Vieras]

""ainoat joilla on ongelmia ... Monestiko olet kokenut häiritseväksi ... Tätä voi huoletta kysellä""

Jos tavoitellaan realistisuutta niin jt kysyy pomoltaan, että kellä sanotaan olevan ongelmia, mitä tulee sanoa häiritseväksi kokemukseksi. Niin mitä jt voi muuten kysellä huoletta ?

Kun jt on väärässä käsityksessä oman kirkkorakennuksensa omistamisesta, siitä että hän onkin ulkojäsen vailla äänioikeutta, ja kun rahavirrat pidetään salaisina niin tieto niistä kiinnostaa eri syistä, esim. saattaa tiedoksi mahdollisuuksien mukaan sellaisille, joita lahkolaiset yrittävät värvätä lisäjäseniksi tuohon salaisten tilinpäätösten lahkoonsa.

Taas vastauksena täyttä lätinää. On se vaikeaa kun pitäisi jotain faktaa vastailla, mutta paremman puutteessa päätyykin ne samat tyhjät lorut puristamaan tekstiksi. Anna nyt vain tulla valistuneita arvauksia. Aloita vaikka vuosittaisilla realisoiduilla saleilla. Mannerheimintien saliakin voit vapaasti kommentoida. Tai voithan sinä olla vaikka hiljaa. Olethan sinä täällä vuosikaudet yksiksesi jupissut, minä taidan olla ainut joka viitsii muka humoristisiin oksennuspalleroihisi vastailla.

Ahvenelta lahjoituksista kyselin, sinullakaan ei ollut näemmä valittamista.

[Kaarmis]

Ero on siinä, että kirkon rahatiedot ovat julkisia, jeppuloilla taas ei mikään ole julkista.

[Vieras]

""Mannerheimintien saliakin voit vapaasti kommentoida"" Miksi pitäisi ?

""pitäisi jotain faktaa vastailla"" Jos lahko onkin keskinäisen kehumisen kerho, niin eikö ne tosiasiat kiinnosta mitä ei omin suljetuin silmin näe ?

[Vieras]

Seurakunnan tilit voi ilmoitustaululta katsella sentilleen. Ja taas, jos huolettaa ei tarvitse antaa mitään.

Kiva huomata, että "rakennusmassasta" kyllä paukutellaan, mutta yksinkertaisiin kysymyksiin ei sitten osata sanoa juuta ei jaata. Suomessakin on sata vuotta oltu, niin pitäisi suit sait esitellä muutma sata realisointia vuosisadassa. Eihän sitä muuten oikein käsitä miten tämä massa hyödyttää, jos ei realisoida. Eikös se ole EX:än suurin huolenaihe, että rivijulistajalla ei ole salia.

Onko palstalla joku joka on lahjoittanut itsensä siniseksi?

Tätä voi huoletta kysellä.

[Kaarmis]

Seurakunnan tilit voi ilmoitustaululta katsella sentilleen. Ja taas, jos huolettaa ei tarvitse antaa mitään.

Kiva huomata, että "rakennusmassasta" kyllä paukutellaan, mutta yksinkertaisiin kysymyksiin ei sitten osata sanoa juuta ei jaata. Suomessakin on sata vuotta oltu, niin pitäisi suit sait esitellä muutma sata realisointia vuosisadassa. Eihän sitä muuten oikein käsitä miten tämä massa hyödyttää, jos ei realisoida. Eikös se ole EX:än suurin huolenaihe, että rivijulistajalla ei ole salia.

Onko palstalla joku joka on lahjoittanut itsensä siniseksi?

Tätä voi huoletta kysellä.

Voiko Beetelin tilit katsoa ilmoitustaululta?

Tiedän kyllä, että voi lahjoitella seurakunnalle vaikka mieheltään salaa...

[Vieras]

Seurakunnan tilit voi ilmoitustaululta katsella sentilleen. Ja taas, jos huolettaa ei tarvitse antaa mitään.

Kiva huomata, että "rakennusmassasta" kyllä paukutellaan, mutta yksinkertaisiin kysymyksiin ei sitten osata sanoa juuta ei jaata. Suomessakin on sata vuotta oltu, niin pitäisi suit sait esitellä muutma sata realisointia vuosisadassa. Eihän sitä muuten oikein käsitä miten tämä massa hyödyttää, jos ei realisoida. Eikös se ole EX:än suurin huolenaihe, että rivijulistajalla ei ole salia.

Onko palstalla joku joka on lahjoittanut itsensä siniseksi?

Tätä voi huoletta kysellä.

Voiko Beetelin tilit katsoa ilmoitustaululta?

Tiedän kyllä, että voi lahjoitella seurakunnalle vaikka mieheltään salaa...

Kuule, kun kerran on aika isojen maiden tiedot julkisia, niin olisiko jotain sanottavaa/ moitittavaa niissä? Tämä on tietysti kiusallista, mutta koita nyt kommentoida mitä vikaa niistä mahdollisesti löytyy. Eiköhän Suomikin ihan samaa keskitasoa ole. Ai, niin, eihän siinä jukisessa tiedossa mitään kiihottavaa ole.

Realisoituja saleja vielä voisi ilmoitella ajankuluksi.