Ääretön vai äärellinen avaruus?

[RaM]

Mistä me TIEDÄMME sen?

Mistä sinä tiedät, että Sinä olemassa, vai oletko vain teoriaa?

Oi ei mennä filosofian puolelle vaan pysytään fysiikassa. Vaikka emme kumpikaan sillä saralla mitään eksperttejä ole, niin eikös näidenkin aiheiden kohdalla ole välillä mukavaa tutkia omia uskomuksiaan ja niiden ymmärtämiään perusteita.

[Ariadna]

Sitähän minä yritän. Mulla on edessä Penrosen teoria universumista. Yritän vain tulkata sitä maalaisjärjellä.

Kolme teoriaa:
Standardimalli: alkuräjähdys on ainutkertainen tapahtuma, sen takaa on mahdoton saada tietoa.

Tavanomainen syklinen malli: edellisen syklin loppuromahdus on samalla seuraavan syklin alkuräjähdys.

Penrosen syklinen kaikkeus: siirtymä äärimmäisen laajasta ja harvasta ja univerumista pieneen ja tiheään saa aikaan seuraavan alkuräjähdyksen.

Siis tuon laajenemisen osalta annoin jo vastauksen. Taustasäteilyn lämpötilasta näkee laajenemisen, ymmärrän näin pikaisesti luettuna.

[RaM]

Taustasäteily on todistavinaan alkuräjähdyksestä ja sen synnyttämän energian suhteesta avaruuden tilavuuteen.
Laajeneminen taas tarkoittaa tähtien ja galaksien loittonemista toisistaan ja meistä, joka havaitaan niiden lähetämän valon punasiirtymänä. Sinisiirtymä merkitsee lähentymistä. Laajeneminen tulkitaan osoitukseksi alkuräjähdyksestä.
Tässä ne perusperiaatteet tiiviissa muodossa.

MUTTA...

miksi taustasäteily todistaa räjähdyksestä eikä vain olemassa olevasta tilasta? Tunnetun olemassa olevan aineen suhde avaruuden tilavuuteen on oletettu sellaiseksi, että jos tuo kaikki aina muutettaisiin tiiliskiviksi, niin niiden keskinäinen väli olisi miljoona kilometriä. Mistä tiede tuon tietää, kun se ei ole edes kyennyt näkemään avaruuden äärille? Tekemällä pienestä havaintokyvyn sisäpuolella olevasta alueesta keskiarvolaskelman, johon tuo käsitys perustuu. Ja kaikkien laskelmien ulkopuolelle jää 96 %, josta ei tiedetä mitään. Luotettavaako?

miksi tuo tällä hetkellä havaittava loittoneminen johtaisi alkuräjähdykseen ja miten siihen sopii poikkeava ilmiö - läheisimmän galaksimme kulkeutuminen kohti Linnunrataa? Miten pimeä aine ja energia, joita ei siis tunneta, voisi vaikuttaa tuohon liikkeeseen?

Uskommeko siis yhtä sokeasti tieteen teorioita kuin aikanaan lahkon teorioita? Olemmeko 'totuus' syndrooman vankeja? ENTÄ jos avaruus onkin ääretön - sellainen kuin se konkreettisesti tieteen silmissä näyttäytyykin?

[Lothar II]

Vaikea kysymys, mutta helppo vastata, kun saa olla vain mielipide.

Uskoisin avaruuden olevan ääretön, sllälailla kuin sen arkijärjellä voi kuvitella. ( en muuten tarkistanut Vartiotornista mitä mieltä minun tulisi olla )
Tunnettu avaruus myös kiihtyen laajenee, siksi se väistämättä lopulta sammuu kuin saunalyhty.

Toisaalta uskon myös multiversumeihin.
Toisessa universumissa,tietyn tosi pitkän matkan päässä on myös Veljesseuran sivusto missä kirjoitellaan ajankohtaisista aiheista.

Tietysti auttaisi asiaa, jos olisi fyysikko, tai ymmärtäsi 4-ulotteista-aika-avaruutta. Hyvä olisi jos ymmärtäisi suhteellisuusteoriat. Ulottuvuuksia voi myös olla ääretön määrä.

Kosmologia on mennyt sadassa vuodessa valovuoden kauemmaksi ,kuin mitkään uskonnot tai filosofiat. Kosmologia perustuu käsittääkseni matematiikkaan, ja on siksi johdonmukaista.
Esim, alkuräjähdyksestä tuleva taustasäteily pääteltiin ja laskettiin vuosikymmeniä etukäteen ennenkuin se oikeasti mittareilla havaittiin. Eli tieteeseen uskomisen ei tarvitse olla täysin sokeaa.

[RaM]

( en muuten tarkistanut Vartiotornista mitä mieltä minun tulisi olla )

Aikaisemmassa elämässämme olisimme molemmat järkyttyneitä tuosta välinpitämättömyydestäsi ymmärrystä ja tietoa kohtaan, mutta täällä hyväksymme asian ja jopa suosittelemme tuota toimintamallia.

[RaM]

Kuinka suuri oivallus oli taustasäteilyn keksiminen? Vaikka sitä aikoinaan suurena pidettiin, niin tämän päivän ihmiselle se on hyvin looginen päätelmä.

Tiedetään, että absoluuttinen kylmyys eli 0 kelviniä voi muodostua vain tyhjiöön, jossa ei ole lämpöä tuottavaa energiaa eli lämpövärähtelyä.
Jos meillä on kuution tyhjiö, jossa on absoluuttinen 0 kelvinin kylmyys ja sinne tipautetaan ulkopuolelta yksi hiekan jyvä, niin tuohon kuutioon on syntynyt taustalämpö. Hiekan jyvän sisältämä lämpöenergia on jakautunut termodynamiikan toisen mukaan tasaisesti kaikkialle kuution tilavuuteen ja nostanut tuon lämpötilan kenties 3 asteen taustalämmöksi eli mikroaaltosäteilyksi.

Einstein ymmärsi, kuten jo jotkut muutkin aikansa fyysikot, että avaruudessa olevan aineen täytyy tuottaa sinne jonkinlaisen kaikkialla esiintyvän alimman lämpösäteilyn. Joissain paikoissa eli tähtien lähellähän tuo lämpötila on korkeampi.

Tuo säteily ei itsessään todista mielestäni mistään räjähdyksen tuottamasta energiasta, vaan olemassa olevasta energiasta suhteessa tilaan. Tämän epätieteellisen näkemykseni voisi joku viisaampi taas meille tyhmemmille sopivalla tavalla oikaista ja kertoa, miksi kyseessä pitäisi olla juuri räjähdyksen synnyttämän taustalämmön.

[YksinäinenSusi]

Kysymys siitä mitä oli ensin ,kun ei ollut vielä tapahtunut alkuräjähdystä , on vaikea.
Kunnon JT sanoo että ennen sitä oli vain Jehova ja hän oli ollut aina ja ikuisesti ,eikä hänellä ole alkua.
Maailmallinen sanoo ,ettei tommosia kannate ajatella ,kun ei niitä kuitenkaan voi todella saada tietoonsa.
Joten jokaiselle se oma näkemys on oma totuus tässäkin asiassa.

Mutta heitämpä minäkin sekaan oman ajatuksen:
Alussa saattoi olla jokin ulottuvuus, vaikkapa hyperavaruus. Tuolla hyperavaruudessa pelkkä valonnopeus ylitti tietyn rajan tietyssä pisteessä, joka oli neliön alan suuruinen, siitä tuli siis valonnopeuden neliö.
Ja kun siinä kohdassa sattui olemaan myös tarpeeksi ainetta ja siis myös energiaa, niin syntyi sellainen soppa että se ei tullutkaan toimeen keskenään ja reagoi jotenkin siihen hullunmyllyyn ja kaikkeen siihen älyttömyyden kudokseen,joka hyperavaruudessa vallitsi noina merkittävinä aikoina.
Siitä syntyi alkuräjähdys, ja myös antimaterialla oli vaikutusta asiaan. Mutta tämä on tietysti vain oma JarkkeParken -teoriani.

[wolframium]

Singulariteetti on ihmisen navassa. Kun sitä hieroo, niin singulariteetista syntyy nöyhtää.