Elämänvoima

[Vieras]

Kasvikunnan elämänvoima on kovempi lepotilassa olemisessa, nyt mm. sieltä Ahvenanmeren hylystä löydetty kaljapullon sakka on tarkoitus hiivanäytteenä aktivoida. Prinsessa Ruusunenkaan ei sentään satoja vuosia nukkunut.

[RaM]

Tätä mystistä 'elämän voimaa' ei ole kuitenkaan istutettu kasvikuntaan. Eikä muuten raamatun mukaan eläinkuntaankaan vaan ainoastaan ihmiseen.

Kyllä minä rohkenen olla erimieltä sikäli, että käsittääkseni Raamatussa elämänvoima on yhtälailla eläimillä ja ihmisillä. Jotain on sun Raamatustasi poistettu, jos siinä asianlaita on kuitenkin toinen.

Nojaa... 'minun raamattuni', joka on siis netistä löytyvien raamatun käännösten koko kirjo, ei kerro luomiskertomuksen yhteydessä sen enempää kasveihin kuin eläimiinkään laitettun elämän henkeä eli elämänvoimaa.
(Saanemme aikaiseksi mielenkiintoisen keskustelun aiheesta.)

[kirjallisuusveli]

Tätä mystistä 'elämän voimaa' ei ole kuitenkaan istutettu kasvikuntaan. Eikä muuten raamatun mukaan eläinkuntaankaan vaan ainoastaan ihmiseen.

Kyllä minä rohkenen olla erimieltä sikäli, että käsittääkseni Raamatussa elämänvoima on yhtälailla eläimillä ja ihmisillä. Jotain on sun Raamatustasi poistettu, jos siinä asianlaita on kuitenkin toinen.

Nojaa... 'minun raamattuni', joka on siis netistä löytyvien raamatun käännösten koko kirjo, ei kerro luomiskertomuksen yhteydessä sen enempää kasveihin kuin eläimiinkään laitettun elämän henkeä eli elämänvoimaa.
(Saanemme aikaiseksi mielenkiintoisen keskustelun aiheesta.)

Ja sekö sitten tarkoittaa mielestäsi sitä, että Raamatun mukaan elämänvoima olisi yksistään ihmisissä?

[RaM]

Raamattuni ei kerro mihinkään muuhun sitä laitetun.

[kirjallisuusveli]

Raamattuni ei kerro mihinkään muuhun sitä laitetun.

Mutta se kertoo eläimillä sitä olevan yhtälailla kuin ihmisilläkin. Esim. vedenpaisumuskertomuksen yhteydessä kerrotaan seuraavasti 1. Moos. 7:21, 22:ssa:

21. Silloin hukkui kaikki liha, joka maan päällä liikkui: linnut, karjaeläimet, metsäeläimet ja kaikki pikkueläimet, joita maassa vilisi, sekä kaikki ihmiset.
22. Kaikki, joiden sieramissa oli elämän hengen henkäys, kaikki, jotka elivät kuivalla maalla, kuolivat.

[RaM]

Meidän on varmaankin selvennettävä tuon elämän voiman merkitys. Onko se lainaamaasi kohtaan viitaten hengitys? Entä eläimet jotka eivät hengitä?

[kirjallisuusveli]

Meidän on varmaankin selvennettävä tuon elämän voiman merkitys. Onko se lainaamaasi kohtaan viitaten hengitys? Entä eläimet jotka eivät hengitä?

No hengitys ei ole elämän voima. Ja pysytään nyt tässä sellaisten eläinten parissa, jotka hengittävät - jooko?

[RaM]

Tarkoitatko että hengittävillä eläimillä on erilainen elämän voima kuin niillä joilla ei ole keuhkoja vai ettei hengitys liity lainkaan elämän voimaan?

Lisäys:
2:7 Silloin Herra Jumala teki maan tomusta ihmisen ja puhalsi hänen sieraimiinsa elämän hengen, ja niin ihmisestä tuli elävä sielu.
Pitäisikö meidän siis mielestäsi ajatella tuon elämän voiman asentamisesta kertovan jakeen tarkoittavan myös muutakin kuin hengitystä? Jos niin millä perusteella? Mitä tässä yhteydessä merkitsee 'sieraimiin puhaltaminen'?

[kirjallisuusveli]

Tarkoitatko että hengittävillä eläimillä on erilainen elämän voima kuin niillä joilla ei ole keuhkoja vai ettei hengitys liity lainkaan elämän voimaan?

Lisäys:
2:7 Silloin Herra Jumala teki maan tomusta ihmisen ja puhalsi hänen sieraimiinsa elämän hengen, ja niin ihmisestä tuli elävä sielu.
Pitäisikö meidän siis mielestäsi ajatella tuon elämän voiman asentamisesta kertovan jakeen tarkoittavan myös muutakin kuin hengitystä?

Pitäisi.

[RaM]

Perustelisitko jotenkin ajatustasi.

[kirjallisuusveli]

Perustelisitko jotenkin ajatustasi.

No sanaa henki (hepr. ruach) käytetään Raamatussa usein kuvamaan tuota elämänvoimaa. Vaikka ruach sanan yksi merkitys on hengitys, niin suppeampisisältöinenkin hengitystä tarkoittava sana heprean kielessä on (neša‧mah′) ja sitä ei ymmärtääkseni ole käytetty kuvaamaan elämänvoimaa.

Jesajan 42:5:ssä nuo molemmat sanat esiintyvät, ja ei kaiketi ole mitään järkevää syytä olettaa, että hengityksellä tuossa jakeessa tarkoitettaisiin 'elämänvoimaa': Näin sanoo Jumala, Herra, joka on luonut taivaan ja levittänyt sen, joka on tehnyt maan laveuden ja mitä siinä kasvaa, antanut henkäyksensä kansalle, joka siinä on, ja hengen niille, jotka siellä vaeltavat ( KR38 "henkäyksensä" = Um "hengityksen")

[RaM]

Job 19:17 Hengitykseni (ruwach) on vastenmielinen vaimolleni, hajuni on äitini pojista ilkeä.
Ruwach = hengitys.

1.Sam.16:14 Mutta Herran henki (ruwach) poistui Saulista, ja Herran lähettämä paha henki (ruwach) vaivasi häntä.
Tuo hepreankielinen sana tarkoittaa hengityksen lisäksi, ilmaa ja yllä olevan jakeen mukaisesti jonkinlaista henkivoimaa, joka ei kuitenkaan tuossa kohdassa ole sama kuin elämänvoima.

Hes.1:20 Minne henki (ruwach) vaati kulkemaan, sinne ne kulkivat - minne vain henki (ruwach) kulkemaan vaati. Ja pyörät kohosivat samalla kuin nekin, sillä olentojen henki (ruwach) oli pyörissä.
Tuolla sanalla tarkoitetaan myös henkiolentoja.

Saarnaaja
3:19 Sillä ihmislasten käy niinkuin eläintenkin; sama on kumpienkin kohtalo. Niinkuin toiset kuolevat, niin toisetkin kuolevat; yhtäläinen henki (ruwach) on kaikilla. Ihmisillä ei ole mitään etua eläinten edellä, sillä kaikki on turhuutta.
12:7 Ja tomu palajaa maahan, niinkuin on ollutkin, ja henki (ruwach) palajaa Jumalan tykö, joka sen on antanutkin.
Sitten on tuo elämään liittyvä voima. Jae 7 viittaa suoraan luomiskertomuksen elämän henkeen.


Onko jokin toinen sana joka tarkoittaisi tuota elämänvoimaa tai selittäisi paremmin sen luonnetta?

[kirjallisuusveli]

Onko jokin toinen sana joka tarkoittaisi tuota elämänvoimaa?

Ei tietääkseni. Mutta lainaamissasi jakeissa ei kaikissa kuitenkaan ruach:illa tarkoitettu elämänvoimaa (jos nyt sitä yritit jakeiden kavalkadilla ilmentää).

[RaM]

Missä kohtaa elämänvoiman olemus on sitten määritelty paremmin? Mitä se on?

[kirjallisuusveli]

Missä kohtaa elämänvoiman olemus on sitten määritelty paremmin? Mitä se on?

Kyllä se pitää Raamattua lukemalla sen tekstiyhteydestä päätellä, että mitä 'henki' sanalla milloinkin tarkoitetaan. Yksi sen merkityksistä on 'elämänvoima' samaten kuin hengityskin on yksi sen merkityksistä. Joskus hengellä tarkoitetaan henki -persoonaa, kuten jopa Jumalaa itseään. Joskus hengellä viitataan vallitsevaan asenteeseen ts. mielentilaan. Tuultakin sana ruach joskus tarkoittaa, ja on myös KR38:ssakin ymmärrettävistä syistä käännetty tuuleksi. Tietysti ruachilla on tarkoitettu joissakin kohdissa Jumalan henkeä ts. pyhää henkeä.

Ei oo helppoo, mut sen kans on elettvä.