Sinussa on totuus!

[Aaron Hannu]

Jehovan todistajat ovat vahva kollektiivinen ego, joka ajattelee olevansa sananvapauden ytimessä ja hiustenhalkomisen mestari, kun totuutta etsitään…Näin minäkin ajattelin ensin totuutta rakastavana ihmisenä ja häpesin asioita, jotka olivat totuus… Mitä ne olivat?

Ovelta ovelle työ, jossa meillä oli ratkaisu joka asiaan.
Seksuaalisia tunteita viehättävän ihmisen nähdessäni.
Omaa ruumistani ja kiihottumisen fysiologiaa.
Vapautta olla se joka oikeasti on.
Mutta otetaanpa esim. tupakointi - onko se väärin raamatullisesti?
Ei, koska Jeesus sanoi “Ihmistä ei saastuta se mikä menee sisään vaan se mikä tulee ulos”
Onko verensiirto väärin?
Ei, koska lue edellinen sekä tarkoitus veren suhteen. Verensiirto täyttää elimellisen tarpeen ja Jeesuksenkaan mukaan ihmisen sisään menevä ei saastuta.
Homoseksuaalisuus on väärin?
Ei, koska Jeesus ei sitä koskaan tuominnut. Paavalin näkemys perustui taas kirjaimelliseen tulkintaan Adamista ja Eevasta, jonka hän tietoisuutensa turvin koki vääräksi, mutta Room 1 luvussa kuvaa selvästi evoluutiota ja sitä mitä kirjaimellinen tukinta tuo tullessaan - seksuaalisuuden kieltämisen ja siitä koituvan häpeän. Kun taas ymmärtää evoluution kauneuden ja monimuotoisuuden myös seksuaalisesti, on se luonnollista ja kaunista. Huomaa että usein uskonnollisissa yhteisöissä kirjaimellinen tulkinta on johtanut siihen, että seksuaalisuus on häpeä.

“Kaikki on mahdollista sille joka uskoo” Ts vapaudu egon aiheuttamista uskomuksista ja ole vapaasti sitä mitä olet

“Antikristus tulee ensin”

Juuri niin. Tietoisuuden kasvaessa luovutaan siitä Jeesuksesta ja Kristuksesta, joka on kirjaimellinen ihmeolento, joka lennättää tai turvaa vain kirjaimellisesti uskovat jotka ovat “ensimmäisiä” ja tulevat “viimeisiksi” juuri epärehellisyytensä takia tai kirjaimellisen tulkintansa takia, koska eivät näe ja luota todellisuuteen ja nöyrästi tieteen todistamiin tosiasioihin. “Antikristus” on siis kirjaimellisen kristuksen kieltämistä ja huomata olevansa itsekin Jumalan poika - kristustietoisuuutta! “Langennut enkeli” on puolestaan sinussa asuva pimeys, joka kieltää pelon takia tosiasiat. “Saatana” heitetään myös samaan järveen kuten käsite “kuolemakin” ja on siten persoonaton olemus sinussa - ego!
Usko itseesi - olet Jumalan poika!

[sinner74]

Aika sekavaa? Miten ihmeessä onnistut yhdistämään jumalan ja poikansa vallitsevaan todellisuuteen? Anteeksi että sanon näin, mutta minusta tuntuu että yrität myydä samaa paskaa eri paketissa. Miksi?

[Aaron Hannu]

Aika sekavaa? Miten ihmeessä onnistut yhdistämään jumalan ja poikansa vallitsevaan todellisuuteen? Anteeksi että sanon näin, mutta minusta tuntuu että yrität myydä samaa paskaa eri paketissa. Miksi?

Perkeles - onneks sanot suoraan, mutta raamatulliset termit on mitä on. Miten onnistusn, on pitkän ja uuvuttavankin prosessein tulos, täydellistä rehellisyyttä itselle ja totuuden kaipuuni, kuten muillakin.....uskosin. Uskon siis energiaan ja säteilyyn, josta kaikki elämä on lähtösin. Lineaarisen elämä tuollapuolen oleva elämä on "olemassaolevaa elämää", joka on täytynyt olla enne alkua ja me! Olemme sen elämän ja tietoisuuden kuvia emanaatioksi kutsuttavan tapahtuman tietoisuuden laajenemisen ymmärtäviä olentoja - ihmisä. Ts evoluutio kulkee ensi fyysisellä sitten henkisellä tasolla. - Paskaa tai ei, mulle on ihan sama, mutta rakkauteen, joka on myös universiaslisista yhteyksistä tuttu, on upeaa saada kokea juuri se mitä valitsee - ja se on elämän tarkoitus - valitse viisaasti ja niitä sitä mitä kylvät

[Vieras]

---------------Mutta otetaanpa esim. tupakointi - onko se väärin raamatullisesti?
Ei, koska Jeesus sanoi “Ihmistä ei saastuta se mikä menee sisään vaan se mikä tulee ulos”----------------------

Raamattu sanoo myös:
2. Kor. 7:1 " puhdistautukaamme kaikesta lihan ja hengen saastutuksesta ."

Olen nähnyt ruumiinavauksessa avatut tupakoitsijan keuhkot, ja sanoisinpa että
TUPAKOINTI SAASTUTTAA KEHON.
Jos vetoaa Jeesuksen sanoihin tuollatavoin,
voisi kokeilla myös erinäisten tajunnan tasoon vaikuttavien sienien syömistä?
-- kuten jotkut palstalle kirjoittavat lienevät tehneetkin, kera mari-heinän pössyttelyn ;D

[Markku Meilo]

“Antikristus tulee ensin”

Raamatun mukaan antikristuksen ilmestyminen oli osoitus lopun ajasta välittömästi Jeesuksen suorittamaa paluuta edeltävä merkki:

”Lapsukaiset, on viimeinen hetki, ja niin kuin olette kuulleet, että antikristus on tulossa, niin onkin nyt tullut monia antikristuksia; siitä me tiedämme, että on viimeinen hetki.” (1. Joh. 2:18 UMK)

“Antikristus” on siis kirjaimellisen kristuksen kieltämistä ja huomata olevansa itsekin Jumalan poika - kristustietoisuuutta!

Kuinkahan monta erilaista antikristusteoriaa ihmiskunnan lukuisat kristustietoiset henkilöt ovatkaan kehittäneet, messiastietoisista puhumattakaan? Raamatun kertoma Jeesuksen paluusta osoittautui perättömäksi, joten Jeesuksen perättömään lupaukseen liittyviä termejä voi aivan yhtä vakavasti otettavilla syillä soveltaa vaikka Euroopan Unioniin ja Portugalin kriisi on lopun aika.

[RaM]

---------------Mutta otetaanpa esim. tupakointi - onko se väärin raamatullisesti?
Ei, koska Jeesus sanoi “Ihmistä ei saastuta se mikä menee sisään vaan se mikä tulee ulos”----------------------

Raamattu sanoo myös:
2. Kor. 7:1 " puhdistautukaamme kaikesta lihan ja hengen saastutuksesta ."

Olen nähnyt ruumiinavauksessa avatut tupakoitsijan keuhkot, ja sanoisinpa että
TUPAKOINTI SAASTUTTAA KEHON.
Jos vetoaa Jeesuksen sanoihin tuollatavoin,
voisi kokeilla myös erinäisten tajunnan tasoon vaikuttavien sienien syömistä.
-- kuten jotkut palstalle kirjoittavat lienevät tehneetkin, kera mari-heinän pössyttelyn ;D

Olen sinänsä samoilla linjoilla mutta miten itse näet liika syömisen? Iso Erkki yhtenä johtavana esimerkkinä oli oiva esimerkki Jehovan todistajasta, joka on ulkoisesti kuin syöttösika ja kärsii vakavista ylensyönnin ongelmista sekä sen aiheuttamista terveyshaitoista. Tämäkö ei ole vakava väärinteko tupakoinnin tai juopottelun ohella?

Sananlaskut:
23:20 Älä oleskele viininjuomarien parissa äläkä lihansyömärien.

Yrittäessään halventaa Jeesusta Kristusta hänen vastustajansa panettelivat häntä mm. seuraavasti: ”Katso! Syömäri ja viininjuoja.” Jeesus kumosi tämän väärän syytteen yksinkertaisesti sanomalla, että ”viisauden todistavat vanhurskaaksi sen teot” tai ”kaikki sen lapset”. (Mt 11:19; Lu 7:34, 35.) Toisin sanoen Jeesus sanoi: ’Katsokaa vanhurskaita tekojani ja käytöstäni, niin näette, että syytös on väärä.’

Ahmattiudella ei tosiaankaan ole mitään sijaa kristillisessä seurakunnassa, ja apostoli Paavali halusi varmistaa, ettei se pujahtaisi sinne. Niinpä hän jättäessään Tituksen Kreetaan huolehtimaan sikäläisestä nuoresta kristillisestä järjestöstä muistutti Titusta siitä, mitä muuan kreetalaisten oma profeetta (jonka on arveltu olleen 500-luvulla eaa. elänyt kreikkalainen runoilija Epimenides) oli sanonut: ”Kreetalaiset ovat aina valehtelijoita, vahingollisia petoja, toimettomia ahmatteja [kirjm. ”vatsoja”].” Sen vuoksi niiden valvojien, joita Titus nimittäisi, piti Paavalin sanojen mukaan olla miehiä, jotka olivat vapaita kaikista tällaisista syytöksistä, jotka eivät olleet juoppoja eivätkä ahneita ja joilla oli riittävästi itsehillintää. - Opas-kirja

[Vieras]

" Olen nähnyt ruumiinavauksessa avatut tupakoitsijan keuhkot, ja sanoisinpa että
TUPAKOINTI SAASTUTTAA KEHON. "

Keuhkoilla on omat heikkoutensa. Kun asbesti olisi muuten niin hyvä paloturvallisuuseriste, niin keuhkot eivät pääse eroon sen kuiduista, vaan kärsivät. Samaten jehovan pöllyttelemät hiekkamyrskyt tuottavat arapeille kivipölykeuhkoja.

Australiassa on juuri nyt lakiehdotus, että tupakkiaski tulee olla vaikka tuotelogoa, muuten oliivinvihreä, mutta vaihtelevasti syöpäkasvaimen kuvilla varustettu. tupakin valmistajan nimi saa näkyä.

Tuossa on keksitty idea vartiotorniin, vaikka se on naamioitu tupakkiin.

Hymyilevät naamat pois kuvista, tilalle kuvat jotka ilmentävät lahkossa yleisiä mielisairauksia.
Raamatunjakeet pois, tilalle teksti että lahkon raamattulaitos on Raamatun väärennös.
Lupaukset esim. paratiisista pois, tilalle lukuja petetyistä lupauksista.
Totuus -viittaukset pois, tilalle epäonnistunet ennustevuodet

[Aaron Hannu]

---------------Mutta otetaanpa esim. tupakointi - onko se väärin raamatullisesti?
Ei, koska Jeesus sanoi “Ihmistä ei saastuta se mikä menee sisään vaan se mikä tulee ulos”----------------------

Raamattu sanoo myös:
2. Kor. 7:1 " puhdistautukaamme kaikesta lihan ja hengen saastutuksesta ."

Olen nähnyt ruumiinavauksessa avatut tupakoitsijan keuhkot, ja sanoisinpa että
TUPAKOINTI SAASTUTTAA KEHON.
Jos vetoaa Jeesuksen sanoihin tuollatavoin,
voisi kokeilla myös erinäisten tajunnan tasoon vaikuttavien sienien syömistä?
-- kuten jotkut palstalle kirjoittavat lienevät tehneetkin, kera mari-heinän pössyttelyn ;D

Otetaan huomioon, että kyseessä on Paavalin lausunto. Paavali ei kirjoitusten mukaan koskaan tavannut jeesust henkilökohtaisesti - hänenllä on vain oma kokemus, jota sanoisin itse harhaiseksi. Siten Myöskään tupakointia ei ollut keksitty vielä tuolloin, joten tuskin tupakoinnista oli asiassa kysymys. Raamattu kyllä puhuu synnistä, mutta ne ovat paljolti Paavalin tulkintaa aiemissta kirjoituksitakin - mielestäni mitään syntiä ei ole kuitenkaan olemassa jos ei ajatella kirjaimellisesti Raamatun olevan totta. On vain valintoja, joista syyn ja seurauksen laki. Jos kykenemme tekemään valintamme täysin avoimesti emmekä salaa asioita pelon takia, olemme tavallaan "valossa". Pimeys on taas asioiden salaamista ja vastuun pakenemista, jonka pelko kiinni jäämisestä aiheuttaa tai siis yleensä pelko syyllisyydestä, jota ihmiset kantavat uskomuksiensa takia hyvin pitkälti.

Syyllisyydestä voi siis luopua jos on avoimesti mitä on ja ottaa vastuun valinnoistaan. Tupakointi on huono tapa kylläkin myös mielestäni ja on nöyrää uskoa se, mitä tutkimukset sanovat siitä ja kenties luopua tavasta, mutta se ei ole sillä tavoin syntiä, kuten monet uskovat, koska kuolemme joka tapauksessa ("Elävät tietävät kuolevansa"), mutta tupakoija ottaa vastuun valinnastaan ja niittänee sen seuraukset. Jehovan todistajat tekevät asiasta kuitenkin dogmin ja sinänsä se suojelee kyllä tuppakoinnin vaaroilta, mutta se ei tee heistä yhtään parempia kuin tupakoijatkaan ovat.

[Aaron Hannu]

“Antikristus tulee ensin”

Raamatun mukaan antikristuksen ilmestyminen oli osoitus lopun ajasta välittömästi Jeesuksen suorittamaa paluuta edeltävä merkki:

”Lapsukaiset, on viimeinen hetki, ja niin kuin olette kuulleet, että antikristus on tulossa, niin onkin nyt tullut monia antikristuksia; siitä me tiedämme, että on viimeinen hetki.” (1. Joh. 2:18 UMK)

“Antikristus” on siis kirjaimellisen kristuksen kieltämistä ja huomata olevansa itsekin Jumalan poika - kristustietoisuuutta!

Kuinkahan monta erilaista antikristusteoriaa ihmiskunnan lukuisat kristustietoiset henkilöt ovatkaan kehittäneet, messiastietoisista puhumattakaan? Raamatun kertoma Jeesuksen paluusta osoittautui perättömäksi, joten Jeesuksen perättömään lupaukseen liittyviä termejä voi aivan yhtä vakavasti otettavilla syillä soveltaa vaikka Euroopan Unioniin ja Portugalin kriisi on lopun aika.

Myönnän kyseessä olevan tulkinta enkä tuputa sitä kenellekkään. Itse uskon Raamatun olevan tavallaan Jumalaksi kutsumamme universiaalisen tietoisuuden kertomus henkisestä evoluutiosta. Tavallaan meissä jokaiseesa on Kristus ja Saatana, ei sen kummempaa kuin hyvät ja huonot ominaisuudet, mutta tietysti raamatulliset termit hämmentävät nykyajan valistuneita, jotka mielummin kaihtavat sellaisia termejä. Jeesus hahmo raamatussa on pitkälti uskomushahmo ja hänen kirjaimelliset temppunsa veisivät pohjan siitä mitä voimme ymmärtää arkitieteen kautta. Niinpä näen Raamatun kertomukset symbolisina. Ihmiset kyllä varmaankin uskoivat niihin kirjaimellisesti noihin aikoihin ja tietyt suggestionaaliset tai alitajunnan ilmiöt saivat heidät kokemaan uskomustensa harhoja. Itse tietenkin uskon että jokainen ihminen on ainutlaatuinen ja Jeesus ehkä oli ensimmäisiä, jotka raottivat henkisiä oivalluksia, joita nykyään on mahdollista kokea myös erilaisilla meditaatiotekniikoilla...

[Kaarmis]

------
Syyllisyydestä voi siis luopua jos on avoimesti mitä on ja ottaa vastuun valinnoistaan. Tupakointi on huono tapa kylläkin myös mielestäni ja on nöyrää uskoa se, mitä tutkimukset sanovat siitä ja kenties luopua tavasta, mutta se ei ole sillä tavoin syntiä, kuten monet uskovat, koska kuolemme joka tapauksessa ("Elävät tietävät kuolevansa"), mutta tupakoija ottaa vastuun valinnastaan ja niittänee sen seuraukset. Jehovan todistajat tekevät asiasta kuitenkin dogmin ja sinänsä se suojelee kyllä tuppakoinnin vaaroilta, mutta se ei tee heistä yhtään parempia kuin tupakoijatkaan ovat.

Nyt olen kyllä samaa mieltä kanssasi, tupakointi voi olla epäterveellistä, mutta ei millään muotoa "synti".

Tosin en usko myöskään käsitteeseen synti, kun en usko jumalaankaan...

[Vieras]

Miusta on synti ja vääryys altistaa tupakoimaton henkilö tupakansavulle...
Suomen laki kieltää jo tupakoinnin julkisissa tiloissa, jostakin syystä, vaikkei sitä synniksi sanokaan ? ;D

Onpa tutkimuksissa havaittu tupakoimattoman henkilön altistuneen savulle siinä määrin, että on saanut syövän...
-passiivinen tupakointi on siis tappanut tupakoimattomia...

Kyllä mielestäin se joka ei tupakoi eli savusta lähimmäistesä henkitysilmaa, on paremp ihmine ku se, joka savustaa
toisten henkitysilmaa...

Omal parvekkeel tupakointi voi johtaa siihe et naapuriparvekkeel ihmine saa astma/syänkohtauksen:KIVA ?
Tääl itärajal o parin kesän ollu aika ahistavaa ku Venäjä metsäpaloje käryt o tult raja yli,
tervetulloo vaa tänne sellasee aikaa---nauttimaa vappauvest ;D

[Vieras]

Jos tupakkaa tarkastellaan epäterveellisenä, silloin myös sydän- ja verisuonitaudit olisivat ehkäistävissä "terveysfasismilla", ovityön yhteydessä tarkistettaisiin jääkaapit ja poistettaisiin kovat rasvat, valtakunnansalilla vaa´alle ja tarpeen vaatiessa lenkille, kolesterolimittaus ja ruokavalio tarvittaessa...

[Markku Meilo]

Myönnän kyseessä olevan tulkinta enkä tuputa sitä kenellekkään.

Keskusteluksi minäkin tämän käsitän.

Itse uskon Raamatun olevan tavallaan Jumalaksi kutsumamme universiaalisen tietoisuuden kertomus henkisestä evoluutiosta.

Mitä kommentoisit henkilölle, joka esittää Kalevalan olevan tavallaan jumalaksi kutsumamme universiaalisen tietoisuuden kertomus henkisestä evoluutiosta? Kysyn siksi, että molemmissa eepoksissa maailman synty/olemus on nykynäkemyksen valossa esitetty niin pieleen kuin olla ja voi, mutta kuitenkin aikansa käsityksen mukaisesti.

Tavallaan meissä jokaiseesa on Kristus ja Saatana...

Kenessä on kenessä ei, minä en tee syntiä, mutta toimin kyllä tavalla jota en kaikin ajoin pidä jaloimpana tapana toimia. Kaikki on kiinni retoriikasta, sanojen merkityksestä ja ajankohdasta.

...tietysti raamatulliset termit hämmentävät nykyajan valistuneita, jotka mielummin kaihtavat sellaisia termejä.

Kaihtaminen voi johtua siitä, että eri uskonnoissa vastavoimilla on ihan ikiomat nimityksensä, eikä yhtäkään näistä voimista ole luotettavasti todennettu.

Niinpä näen Raamatun kertomukset symbolisina.

Minä pidän Kalevalankin kertomuksia kuvaannollisina enkä näe pienintäkään syytä lähteä miettimään elämääni Kalevalan hahmotusten mukaan.

...ja Jeesus ehkä oli ensimmäisiä, jotka raottivat henkisiä oivalluksia, joita nykyään on mahdollista kokea myös erilaisilla meditaatiotekniikoilla...

Raamattu ei ole edes vanhin eepos, joten kai noita vastaavia kokemuksia on ollut paljon aiemmin, meinaan kun ne vanhat kertomukset ovat saaneet vaikutteita vielä vanhemmista kertomuksista.

[Aaron Hannu]

Juu Make, mielestäni Kalevalaa ei voi vähätellä joskin en mielestäni ole perehtynyt siihen kuin Mikko Olluksen pohjalta, joka myös pohjautuu Raamatussa kerrottuihin tarinoihin, mutta hänen mukaan on sukupolvien perintötarina ja varmaankin yhtä arvokas jos ei yhtä tunnettu. Yleensäkin eri kulttuurien perimätietoja ja myyttejä on milenekiintoista pohtia ja jos nyt mennään niinkin kauas kuin Budhaan, niin pidän hänen henkisiä oivalluksia hyvin paljon Jeesuksen kaltaisina kuin myös kreikkalaisten tai gnostilaista, kun näistä etsitään yhtymäkohtia voi kenties oivaltaa jotain, ainakin omalla kohdallani pidän sitä henkisen kehityksen tuotoksena, mutta koska monet pohjautuu uskomuksiin, jotka ovat epätieteellisiä, on lopputuloskin sitten mitä on. Tosin joissakin tiede hipoo metafysiikkaa ja lähtökohtaisesti suuret filosofit, joista sivistyksemme kumpuaa ovat aiheellisesti keskustelleet jumaluudeksi kutsutun merkityksestä. Itseäni on innoittanut erityisesti Baruck Spionzan havainnot sekä tietysti monien muiden länsimaisen sivistyksen tärkeimpinä pidettyjen filosofien ynnä tukijoiden nöyrät havainnot aiheesta. Jos ihan tieteellisesti ajatellaan niin energia sinänsä on häviämätön ja maailmankaikkeudella sanotaan olevan alun. Joten puhtaasti joidenkin arvostettujen filosofien tavoin uskon olemassaolevaan meille lineaarisen ajan tuollapuolen olevaan tietoisuuteen, josta kaikki on lähtöisin ja johon kaikki palaa. Alkua ennen kun ei fyysisessä ominaisuudessa voi olla ennen sitä mitään - ei edes aikaa. Itse oloen omissa havainnoissani täysin avoimesti tutkiessani havainnut ilmiöitä, joita jotkut pitävät varmaankin huuhaana tai mielen temppuina, mutta minulle se on henkilökohtaisesti ollut arvokasta ja toivoa herättävää ajatelkoot muut mitä hyvänsä.

Jos rakkauteen uskoo ja ymmärtää tavallani, mitä se on meidän rajallisten ihmisten ja kenties korkeimman tietoisuuden kohdalla, niin uskon sellaisen energian tai jumalan, miksi kutsummekin sellaista, sallivan meidän kokea valintojamme ilman ehtoja vapaan valinnan hengessä. Tässä aisassa olen yhtä tyhmä kuin muutkin että mitä sitten kun kuolemme ja voimmeko todistaa energiamme muutoksen? Kenties jos olemme avoimia ja havaitsemme samoin NYT olevan fysikaalisen elämän tietynlaisen illuusion, jossa mikään ei pysy samana vaan muuttuu jollakin tasolla koko ajan...

[Kaarmis]

---

Onpa tutkimuksissa havaittu tupakoimattoman henkilön altistuneen savulle siinä määrin, että on saanut syövän...
-passiivinen tupakointi on siis tappanut tupakoimattomia...

---

Älä ny viitti. Minkään keuhkosyövän tai vastaavan sairauden syytä ei voida osoittaa muuta kuin tilastollisesti aiheutuneen tupakasta. Edes vakituisesti tupakoivien, saatika passiivisen tupakoinnin kautta. Keuhkosyöpä tai vastaava voi tulla kelle vaan, ainoastaan TODENNÄKÖISYYS siihen kasvaa tupakoinnin tai muun vahingollisen altistuksen yhteydessä.