Karttamissääntö saa vahvistusta

Yleistä keskustelua Jehovan todistajista.

Valvoja: Moderaattorit

Markku Meilo
Viestit: 13450
Liittynyt: 24.04.2007 10:28

Re: Karttamissääntö saa vahvistusta

Viesti Kirjoittaja Markku Meilo »

Vieras kirjoitti:Rinnastus rikolliskerhoon on huono.
Niin onkin, koska helvetinenkeleillä on totuus. Sen voi päätellä siitä että viranomaiset vainaovat helvetinenkeleitä.
Mikä vimma monella on tulla tervehdityiksi jt-taholta, jos kerran pitävät Vt-seuraa yhtä pahoina kuin mp-kerholaiset?
Itse en kaipaa jehovantodistajien tervehtimistä, sen sijaan inhoan jehovantodistajuuteen liittyvää valheellista ja harhaanjohtavaa käännytystä. Helvetinenkelit eivät soittele ovikelloja ja värvää uutta jäsenistöä väitteellä, että tarjotun jäsenyyden hylkääminen merkitsee pian tapahtuvaa ennenaikaista kuolemaa.
Pyrkimykseni olkoon kaikkia miellyttävän keskusteluilmapiirin luominen.
Vieras

Re: Karttamissääntö saa vahvistusta

Viesti Kirjoittaja Vieras »

Luin juuri eräällä yksityisellä jt-foorumilla, kuinka arabi-jt kertoi, kuinka todistajaksi kastaminen
voi viedä perheen, sukulaiset-ja jopa hengen.
...oman suvun karttaminen ei siis ole pahin sanktio siitä, että muslimi hylkää islamin, ja kastetaan todistajaksi..
Täytyy olla vahva usko...
Voimantorni
Viestit: 989
Liittynyt: 07.06.2009 16:16

Re: Karttamissääntö saa vahvistusta

Viesti Kirjoittaja Voimantorni »

Natsku kirjoitti:Tuskin kukaan normaali, rakastava vanhempi hylkäisi lastaan mistään syystä, mutta VT-seura pakottaa tähän. Se ei ole oma valinta.
Aivan näin. Nyt jää vaan nähtäväksi, muuttuuko käytäntö myös seurakuntatasolla entistä tiukemmaksi, eli ryhdytäänkö sellaisiin tapauksiin puuttumaan vanhinten toimesta aiempaa herkemmin, joissa kastetun jäsenen tiedetään pitävän yhteyttä esimerkiksi ex-Jt lähisukulaiseensa. Ohjeistaako järjestö mahdollisesti erikseen vanhimpia linjan tiukentamisesta tai jotain vastaavaa... Toivottavasti ei, mutta päivänselvää tekstiä tuo uusi tutkittava kirjoitus taas kyllä oli.
Voimantorni
Viestit: 989
Liittynyt: 07.06.2009 16:16

Re: Karttamissääntö saa vahvistusta

Viesti Kirjoittaja Voimantorni »

Vieras kirjoitti:arabi-jt kertoi, kuinka todistajaksi kastaminen voi viedä perheen, sukulaiset-ja jopa hengen.
Äläkä unohda sitäkään, että myös Jt-opin noudattaminen voi viedä ihmisen ennenaikaiseen hautaan.

Toisaalta Jt-menon puolusteleminen tyyliin: "nuo muut ovat vieläkin rankempia" on aivan sama kuin perheväkivallan harjoittaja puolustelisi toimintaansa osoittamalla paatunutta murhaajaa sormella.
Vieras

Re: Karttamissääntö saa vahvistusta

Viesti Kirjoittaja Vieras »

Vieras kirjoitti:Luin juuri eräällä yksityisellä jt-foorumilla, kuinka arabi-jt kertoi, kuinka todistajaksi kastaminen
voi viedä perheen, sukulaiset-ja jopa hengen.
...oman suvun karttaminen ei siis ole pahin sanktio siitä, että muslimi hylkää islamin, ja kastetaan todistajaksi..
Täytyy olla vahva usko...
Voimantorni
Viestit: 989
Liittynyt: 07.06.2009 16:16

Re: Karttamissääntö saa vahvistusta

Viesti Kirjoittaja Voimantorni »

Vieras kirjoitti:Täytyy olla vahva usko...
Jep, tai sitten hurahdus Jt-liikkeen kiiltokuvamaailmaan on riittävän täydellinen. Lahkothan tunnetusti tekevät ihmisille "tarjouksia, joista ei voi kieltäytyä". Sellainen saattaa hyvinkin mennä läpi, jos ihmisellä ei ole riittävästi tietoa asioista. Valikoidun yksipuoliset ja osin valheellisetkin tiedot, pikaisella maailmanlopulla pelotteleminen ja muiden uskontokuntien vikojen osoittelu kuuluvat oleellisena osana tällaisiin tarjouksiin, joita Jt-liike ihmisille esittää. Sekä tietysti kiinnostuneeseen kohdistettu ns. "rakkauspommittaminen".
Vieras

Re: Karttamissääntö saa vahvistusta

Viesti Kirjoittaja Vieras »

" arabi-jt kertoi, kuinka todistajaksi kastaminen "

-Saattaisi kuvitella, kuinka hän kertoo asusteista, että ei näiaaä hiekkamyrskykelpoisissa viitoissa ja päähineliinoissakaan mitään vikaan ole, mutta meillä on vain tapana käyttää kauluspaitaa ja pikkutakkia sekä salkkua kun meillä on tämä hyvä sanoma...

-Sehän on sukulaisilla tietämättömyyttä ja ennakkoluuloisuutta korkeimmassa asteessa, että nyt se perkeleen jehova sai vallan sukumme miehestä eikä meillä ole muuta tehtävissä kuin mitä Allahimme Koraanissamme sanoo...
Voimantorni
Viestit: 989
Liittynyt: 07.06.2009 16:16

Re: Karttamissääntö saa vahvistusta

Viesti Kirjoittaja Voimantorni »

Vieras kirjoitti:nyt se perkeleen jehova sai vallan sukumme miehestä eikä meillä ole muuta tehtävissä kuin mitä Allahimme Koraanissamme sanoo...
Heh, ei sitten muuta kuin odottelemaan, kumpi jumala on voimakkaampi. Jahve ja Allah nousevat molemmat samoista Vanhoista teksteistä, eikä kumpikaan ole luvannut olla ihan kiltti epäilijöitään kohtaan. Suomen heavy metal -tradition kulmakiviin kuuluvan Tarotin sanoin:

All gods want, all gods need. Their sacrifices must bleed
All gods breed, all gods die, all gods will pay

We'll exorcise all of these fathers of lies
Burned holes for eyes behold the pyre of gods


-Pyre of Gods
Vieras

Re: Karttamissääntö saa vahvistusta

Viesti Kirjoittaja Vieras »

Voimantorni kirjoitti:
Vieras kirjoitti:nyt se perkeleen jehova sai vallan sukumme miehestä eikä meillä ole muuta tehtävissä kuin mitä Allahimme Koraanissamme sanoo...
Heh, ei sitten muuta kuin odottelemaan, kumpi jumala on voimakkaampi. Jahve ja Allah nousevat molemmat samoista Vanhoista teksteistä, eikä kumpikaan ole luvannut olla ihan kiltti epäilijöitään kohtaan. Suomen heavy metal -tradition kulmakiviin kuuluvan Tarotin sanoin:

All gods want, all gods need. Their sacrifices must bleed
All gods breed, all gods die, all gods will pay

We'll exorcise all of these fathers of lies
Burned holes for eyes behold the pyre of gods


-Pyre of Gods
Sairasta--sick-.
Markku Meilo
Viestit: 13450
Liittynyt: 24.04.2007 10:28

Re: Karttamissääntö saa vahvistusta

Viesti Kirjoittaja Markku Meilo »

Vieras kirjoitti:Sairasta--sick-.
Samaa mieltä, miten olisi lasten Vt-parasiit... eikun paratiisikirja käsitettävä:
20. Goog Perkele käyttää maan kansoja ja hallitsijoita hyökätessään uuden maailman yhteiskunnan kimppuun. Suurin osa ihmiskunnasta on Perkeleen puolella. Raamattu sanoo Perkeleen kaiken käsittävästä hyökkäyksestä Jehovan uuden maailman yhteiskunnan kimppuun: “[Sinä] lähdet asuinpaikastasi pohjan periltä, sinä ja sinun kanssasi lukuisat kansat, jotka kaikki ratsastavat hevosilla: suuri joukko, lukuisa sotaväki. Sinä hyökkäät minun kansani Israelin kimppuun kuin pilvi, peittääksesi maan.” — Hesekiel 38: 15, 16.

21. Tämä hyökkäys Jumalan hengellisen kansan viimeisiä jäseniä ja heidän tovereitaan, “muita lampaita”, vastaan on todellisuudessa hyökkäys Jumalan valtakuntaa vastaan. Tuo hyökkäys vaatii siis ratkaisua kysymykseen: Kuka hallitsee taivasta ja maata? Se kiihottaa Jehovan suurimpaan vihaan: “Mutta sinä päivänä, jona Goog karkaa Israelin maahan, sanoo Herra, Herra, nousee minun vihani hehku.” (Hesekiel 38:18) Jehovan viha nousee. Koittaa “Herran vihan päivä”. — Sefanja 2:2.

22. Kaiken käsittävä hyökkäys Jehovan kansan kimppuun kiihottaa hänet suurimpaan vihaan, ja hän ryhtyy toimimaan. Hän sanoo: “Minä kutsun kaikenlaisen kauhun Googia vastaan.” (Hesekiel 38:21, Ts) Jehova antaa Kristus-Kuninkaalle käskyn hävittää Perkeleen jumalattoman maailman. Miten? “Kaikenlaisella kauhulla.”

23. Raamattu kertoo, mitä tämä kauhu mm. sisältää. Jehova sanoo: “Minä annan sataa kaatosadetta, raekiviä, tulta ja tulikiveä hänen päällensä, hänen sotalaumojensa päälle ja lukuisain kansain päälle, jotka hänen kanssansa ovat.” (Hesekiel 38:22) Harmagedonin kauhu on oleva suuri. “Kaikenlaista kauhua” käytetään pahan maailman tuhoamiseksi — kaatosadetta, kuohuvia tulvia, maanjäristyksiä, jättiläismäisiä raekiviä ja tulisadetta. On oleva kauhua maalla, kauhua merellä ja kauhua ilmassa.

24. Harmagedon tavoittaa tyrmistyttävänä ja yllättävänä kaikki uuden maailman yhteiskunnan ulkopuolella olevat ihmiset. Kertoen ihmisten kauhusta Harmagedonissa Raamattu sanoo: ”Herran päivä on lähellä, se tulee kuin hävitys Kaikkivaltiaalta. Sentähden herpoavat kaikki kädet, ja kaikki ihmissydämet raukeavat. He peljästyvät, kivut ja tuskat valtaavat heidät, he vääntelehtivät kuin synnyttäjä, tuijottavat toisiinsa tyrmistyneinä, kasvot tulenkarvaisina.” - Jesaja 13:6-8

25. Sielua hyytävä kauhu leviää läpi ihmismassojen, niin että he kadottavat itsehillinnän ja alkavat tappaa toisiaan. ”Sinä päivänä on tuleva Herralta suuri hämminki heidän sekaansa, niin että he käyvät kiinni tointn toisensa käteen ja toisen käsi kohoaa toisen kättä vastaan.” (Sakarja 14:13) Silloin ”toisen miekka on oleva toista vastaan”. (Hesekiel 38:21) Mutta heidän itsekäs taistelunsa elämästä on aivan turhaa. Ne, joita heidän lähimmäisensä eivät tapa, tuhoavat Jumalan taivaalliset sotajoukot.

26. Kristuksen enkelit lyövät kaikki Jumalan valtakunnan ja sen todistajien vastustajat kauhistavalla hävityksellä. Lihan kuluttava vitsaus tuhoaa monta. Jehova sanoo: ”Hän mädättää siltä kansalta lihan, kun se vielä seisoo jaloillaan, sen silmät mätänevät kuopissaan, ja sen kieli mätänee sen suussa.” (Sakarja 14:12) Niiden kieli, jotka pilkkasivat ja nauroivat Harmagedonista annettua varoitusta, syöpyy pois! Niiden silmät, jotka kieltäytyivät näkemästä ”lopun ajan” merkkiä, syöpyvät pois! Niiden liha, jotka eivät halunneet oppia tietämään , että elävä ja tosi Jumala on nimeltään Jehova, syöpyy pois! Se syöpyy heidän seisoessaan jaloillaan!

27. Mihin ihmiset voivat kätkeytyä tältä Jumalalta tulevalta hävitykseltä? Eivät mihinkään! Jehova sanoo: ”Ei yksikään heistä pelastu. Vaikka he tuonelaan murtautuisivat, sieltäkin minun käteni heidät tempaa. Vaikka he taivaaseen nousisivat, sieltäkin minä syöksen heidät alas. Vaikka he Karmelin [vuoren] laelle kätkeytyisivät, sieltäkin minä etsin ja tempaan heidät. Ja vaikka he meren pohjaan lymyäisivät minun silmieni edestä, sielläkin minä käsken käärmeen heitä pistämään.” (Aamos 9:1-3) Kaikki pakotiet ovat suljetut! Minne he paennevatkin, niin Jumala löytää heidät ja tuhoaa heidät.

28. Mennyt on silloin rahan voima! Hallitukset, jotka painavat rahaa, luhistuvat tuhoon. Vaikka joillakuilla ihmisillä olisikin kultaa ja hopeaa, niin niillä ei osteta suojaa. Jumala selittää: ”Eivätkä voi pelastaa heitä heidän hopeansa ja kultansa Herran vihan päivänä.” - Sefanja 1:18

29. Kuolleita ruumiita on kaikkialla — maan äärestä toiseen. Jehova sanoo: ”Minä kutsun miekan kaikkia maan asukkaita vastan.” Ruumiita ei koota, haudata eikä itketä, vaan ne ovat maan lannoittimena, kuten Raamattu kertoo: “Herran surmaamia on oleva sinä päivänä maan äärestä maan ääreen. Ei heille pidetä valittajaisia, ei heitä koota eikä haudata; he tulevat maan lannaksi.” — Jeremia 25:29, 33.

30. Ketkä säilyvät elossa Harmagedonin läpi? Vain ne, jotka tottelevat Jehovan etsimistä koskevaa Raamatun käskyä: “Ennenkuin teidän päällenne tulee Herran vihan päivä. Etsikää Herraa, kaikki maan nöyrät, te, jotka pidätte hänen oikeutensa. Etsikää vanhurskautta, etsikää nöyryyttä; ehkä te saatte suojan Herran vihan päivänä.” (Sefanja 2:2, 3) Miten Jehovaa ja vanhurskautta etsitään? Tulemalla Oikean Paimenen “yhteen laumaan”. Oikea Paimen sanoo ainoastaan “yhden laumansa” lampaista: “He eivät ikinä huku.” — Johannes 10:28.

31 Uuden maailman yhteiskunnan lampaat lähtevät Harmagedonin jälkeen katselemaan “Jehovan surmaamia”. Raamattu sanoo: “He käyvät ulos katselemaan niiden miesten ruumiita, jotka ovat luopuneet minusta; sillä heidän matonsa ei kuole, eikä heidän tulensa sammu, ja he ovat kauhistukseksi kaikelle lihalle.” (Jesaja 66:24) Nuo kuolleet ruumiit ovat kaikelle varjeltuneelle lihalle inhottavia, vastenmielisiä. Madot eivät lakkaa vilisemästä noissa miljoonissa ruumiissa, ennen kuin viimeinenkin ruumis on syöty loppuun. linnut ja petoeläimet syövät myös kyllikseen ihmislihaa, kunnes jäljellä ei ole muuta kuin valkeita luita.

32. Luut eivät tee maasta kaunista. Harmagedonissa varjeltuvat kokoavat siitä syystä seitsemän profeetallista kuukautta luita ja hautaavat niitä. Miten käy syrjäseuduille jääville luille? Raamattu vastaa: “Ja he erottavat erityisiä miehiä, jotka kiertävät kautta maan, ja niitä, jotka näiden kiertäjien kanssa hautaavat niitä, jotka vielä ovat jääneet maan päälle, sitä puhdistaaksensa; seitsemän kuukauden kuluttua he alkavat etsiä. Ja nämä kiertäjät kiertävät kautta maan, ja jos joku heistä näkee ihmisen luun, on hän rakentava sen viereen merkin, siksi kunnes hautaajat hautaavat sen.” (Hesekiel 39:12-16, Väl) Luita ei haudata mistään muusta syystä kuin maan puhdistamiseksi.

"33. Mutta odotahan! Miten käy todellisille häiriön aiheuttajille, Perkeleelle ja paholaisille? Ne eivät pääse pakoon. Kun kaikki "yhden lauman" ulkopuolella olevat ihmiset on hävitetty, niin Jumalan vaimon Siemen Kristus ryhtyy toimenpiteisiin Perkelettä vastaan. Kristus antoi apostoli Johannekselle näyn siitä, mitä tapahtuu Perkeleelle: "Minä näin tulevan taivaasta alas enkelin [Kristuksen], jolla oli syvyyden avain ja suuret kahleet kädessään. Ja hän otti kiinni lohikäärmeen, sen vanhan käärmeen, joka on perkele ja saatana, ja sitoi hänet tuhanneksi vuodeksi ja heitti hänet syvyyteen." (Ilmestyskirja 20:1-3) Paholaiset joutuvat myös samaan syvyyteen. Roomalaisten 10:7 sanoo siitä syystä: "'Kuka astuu alas syvyyteen?' se on: nostamaan Kristusta kuolleista." Paholaisten täytyy tulla siis toimettomiksi.

34. Kun Kristus heittää Perkeleen syvyyteen, niin Harmagedon päättyy. Jumalan vaimon Siemen on silloin murskannut alkuperäisen käärmeen pään, niin kuin 1 Mooseksen kirjan 3:15 sanoi tapahtuvankin. Näin täyttyy Pietarin ennustus: "Herran päivä on tuleva niinkuin varas, ja silloin taivaat katoavat pauhinalla, ja alkuaineet kuumuudesta hajoavat, ja maa ja kaikki, mitä siihen on tehty, palavat.... Jumalan päivän ... voimasta taivaat hehkuen hajoavat ja alkuaineet kuumuudesta sulavat!" - 2 Pietari 3:10, 12."

35. Harmagedon on mennyt. Näkymättömät häiriön aiheuttajatkin ovat hävinneet! Poissa ovat myöskin kaikki kansat! Poissa kaikki vuohimaiset ihmiset! Poissa on vanha maailma — mennyt iäksi! Uusi maailma alkaa.
Pyrkimykseni olkoon kaikkia miellyttävän keskusteluilmapiirin luominen.
Voimantorni
Viestit: 989
Liittynyt: 07.06.2009 16:16

Re: Karttamissääntö saa vahvistusta

Viesti Kirjoittaja Voimantorni »

Jep, kipeetä touhua. Muutama "kohokohta" pomppasi silmiin:
"Sielua hyytävä kauhu leviää läpi ihmismassojen, niin että he kadottavat itsehillinnän ja alkavat tappaa toisiaan."

"Kristuksen enkelit lyövät kaikki Jumalan valtakunnan ja sen todistajien vastustajat kauhistavalla hävityksellä. Lihan kuluttava vitsaus tuhoaa monta."

"Niiden silmät, jotka kieltäytyivät näkemästä ”lopun ajan” merkkiä, syöpyvät pois! Niiden liha, jotka eivät halunneet oppia tietämään , että elävä ja tosi Jumala on nimeltään Jehova, syöpyy pois! Se syöpyy heidän seisoessaan jaloillaan!"

"Kuolleita ruumiita on kaikkialla — maan äärestä toiseen."

"Nuo kuolleet ruumiit ovat kaikelle varjeltuneelle lihalle inhottavia, vastenmielisiä. Madot eivät lakkaa vilisemästä noissa miljoonissa ruumiissa, ennen kuin viimeinenkin ruumis on syöty loppuun. linnut ja petoeläimet syövät myös kyllikseen ihmislihaa, kunnes jäljellä ei ole muuta kuin valkeita luita."
Markku Meilo
Viestit: 13450
Liittynyt: 24.04.2007 10:28

Re: Karttamissääntö saa vahvistusta

Viesti Kirjoittaja Markku Meilo »

Voimantorni kirjoitti:Jep, kipeetä touhua.
Jehovan viestintäkanavatarjontaa lapsille.
Muutama "kohokohta" pomppasi silmiin:
Kicksejä keskenkasvuisille á la Vt-seura.
Pyrkimykseni olkoon kaikkia miellyttävän keskusteluilmapiirin luominen.
Vieras

Re: Karttamissääntö saa vahvistusta

Viesti Kirjoittaja Vieras »

Natsku kirjoitti:Tuskin kukaan normaali, rakastava vanhempi hylkäisi lastaan mistään syystä, mutta VT-seura pakottaa tähän. Se ei ole oma valinta. Ei myöskään kaveruussuhteiden katkeaminen. :evil:
Itse hylkäisin lapseni jos siitä tulisi homoseksuaali. Ja kyllä, olen normaali. Homous on epänormaalia ja rikollista, ulos semmoiset talosta.
Vieras

Re: Karttamissääntö saa vahvistusta

Viesti Kirjoittaja Vieras »

Karttamissääntö saakin luvan tiukentua. Meidän srk:ssa esim. on perhe jossa isä on vanhin ja esimerkillinen, vaimo myös, sitten on kolme aikuista lasta joista kaksi erotettu. Tämä yksi mukana oleva silti pitää koko ajan yhteyttä näihin erotettuihin paskiaisiin. Ja tietysti haureuden takiahan ne erotettiin. Karttamissääntöä siis tiukemmaksi, tulisi varmaan eri tavalla motivaatiota tulla takaisin. Muutenki karttaminen on mielestäni hyvä juttu, pitäähän sitä jotain sanktiota olla väärin toimimisesta tässäkin elämässä. Tunnen veljiä jotka ovat jo monta kymmentä vuotta olleet uskollisia ja taistelleet samoja paineita ja vaikeuksia vastaan mitä meillä kaikilla on, esim. puolison löytymisen suhteen. Epäreiluahan se heitä kohtaan olisi jos ne maailmaan menneet haureelliset pääsisivät noin vaan pälkähästä eikä olisi minkäänlaisia seurauksia.

Joten tiukempaa karttamista vain kiitos! Ja itse harjoitan sitä jo varsin tiukalla otteella, ja aina tulen niin tekemäänkin.
Luopio?
Viestit: 128
Liittynyt: 16.09.2009 21:01
Paikkakunta: 60°10'12"N 24°56'24"E

Re: Karttamissääntö saa vahvistusta

Viesti Kirjoittaja Luopio? »

Vieras kirjoitti:Karttamissääntö saakin luvan tiukentua. Meidän srk:ssa esim. on perhe jossa isä on vanhin ja esimerkillinen, vaimo myös, sitten on kolme aikuista lasta joista kaksi erotettu. Tämä yksi mukana oleva silti pitää koko ajan yhteyttä näihin erotettuihin paskiaisiin. Ja tietysti haureuden takiahan ne erotettiin. Karttamissääntöä siis tiukemmaksi, tulisi varmaan eri tavalla motivaatiota tulla takaisin. Muutenki karttaminen on mielestäni hyvä juttu, pitäähän sitä jotain sanktiota olla väärin toimimisesta tässäkin elämässä. Tunnen veljiä jotka ovat jo monta kymmentä vuotta olleet uskollisia ja taistelleet samoja paineita ja vaikeuksia vastaan mitä meillä kaikilla on, esim. puolison löytymisen suhteen. Epäreiluahan se heitä kohtaan olisi jos ne maailmaan menneet haureelliset pääsisivät noin vaan pälkähästä eikä olisi minkäänlaisia seurauksia.

Joten tiukempaa karttamista vain kiitos! Ja itse harjoitan sitä jo varsin tiukalla otteella, ja aina tulen niin tekemäänkin.
Terveisiä Porvoosta!

Tämä nokkeluuden tiivistymä muistuttaa meitä siitä, että mielenhallinta ja siitä seuraava ajattelusta luopuminen on vaarallinen harrastus.
"Totuus ei saa koskaan tulla hyvän tarinan tielle"
Vastaa Viestiin