Miksei valtion raha Suomessa kelpaa JT:lle

[Vieras]

Pidän tätä aihetta edelleen esillä, koska siinä kiteytyy lahkon salailupolitiikka Suomessa tai järjestörakenteellinen ei-lainmukaisuus, jota epäilen. Seurakunta ei edelleenkään mielestäni voi olla uskonnollisen yhdyskunnan jäsen, koska uskonnonvapuslaki puhuu vain henkilöjäsenistä. Ruotsissa raha kelpa, kuten olemme saanet lukea.

[RaM]

Mitä aihetta?

[Vieras]

Ai niin! Aihetta siitä, että miksei valtion raha Suomessa kelpaa JT:lle.

[Vieras]

Ai niin! Aihetta siitä, että miksei valtion raha Suomessa kelpaa JT:lle.

Ai niin!
-pitäisikö JT olla kuin paita ja peppu valtion kanssa , kuten evankelisluterilainen kirkko?

[RaM]

Ai niin! Aihetta siitä, että miksei valtion raha Suomessa kelpaa JT:lle.

Ai niin!
-pitäisikö JT olla kuin paita ja peppu valtion kanssa , kuten evankelisluterilainen kirkko?

Siltä tuntuu kun rahan kerjäämisestä on kyse. Lahko tekytyy partioliikkeeksikin vain saadakseen kiinteistöverostaan heloptuksia. Aika naurettavaa touhua. Isommat rahat taas eivät kelpaa kun sen seurauksena joutuisi Suomessa tekemään myös muun rahaliikenteensä läpinäkyväksi. Kuten kaikki muut yhteisöt normaalisti toimivatkin. Lahkolle ilmaista rahaakin tärkeämpää on pitää oma taloudenhoito piilossa.
Vain täydellinen idiootti ei pidä sitä epäilyttävänä ja omituisena.

[Vieras]

Ai niin! Aihetta siitä, että miksei valtion raha Suomessa kelpaa JT:lle.

Ai niin!
-pitäisikö JT olla kuin paita ja peppu valtion kanssa , kuten evankelisluterilainen kirkko?

Siltä tuntuu kun rahan kerjäämisestä on kyse. Lahko tekytyy partioliikkeeksikin vain saadakseen kiinteistöverostaan heloptuksia. Aika naurettavaa touhua. Isommat rahat taas eivät kelpaa kun sen seurauksena joutuisi Suomessa tekemään myös muun rahaliikenteensä läpinäkyväksi. Kuten kaikki muut yhteisöt normaalisti toimivatkin. Lahkolle ilmaista rahaakin tärkeämpää on pitää oma taloudenhoito piilossa.
Vain täydellinen idiootti ei pidä sitä epäilyttävänä ja omituisena.

Millä kaikilla paikkakunnilla Jt on ilmoitettu olevan "partioliike"?
Millä paikkakunnilla Jt ovat saaneet kiinteistöveroista helpotuksia?
-summat?

[RaM]

Eroatko lahkosta jos niin on tapahtunut?

[tosiuskomaton]

Eroatko lahkosta jos niin on tapahtunut?

Äääh. Valon kirkastumista kaikki tyyni.

[Markku Meilo]

Millä kaikilla paikkakunnilla Jt on ilmoitettu olevan "partioliike"?

Minusta jo yksikin jt-seurakunta, joka harjoittaa partiotoimintaa on kiinnostava poikkeus. Etenkin jos lisäksi "...yhteisö on ilmoittanut tekevänsä [paikkakunta poistettu] raittius-, partio- ja nuorisotyötä sekä diakoniapalvelua." Aikoihin on eletty kun pitää kerjätä vapautusta sellaisilla nimikkeillä, jotka ovat liikkeelle lähinnä kirosanoja. Mutta niin vaan vapautus tuli.

-summat?

Käsittääkseni valehtelu anomuksessa on valehtelua, vaikka valheellista anomusta ei hyväksyttäisikään ja/tai valheellinen anomus koskisi kuinka mitätöntä summaa tahansa. Kun minä olin nuori jt, niin silloin teroitettiin ehdotonta rehellisyyttä ja esimerkkiyksikkönä käytettiin paperiklemmaria, jota ei tullut varastaa työnantajalta.

Lainaamani anomustekstin osuus on tapauksesta, jossa kiinteistövero oli rahalliselta arvoltaan hieman paperiklemmaria suurempi, noin 350 €. Kyllä sellaisen summan takia vanhimpien kannattaa jo hieman valehdellakin.

[Markku Meilo]

Äääh. Valon kirkastumista kaikki tyyni.

Niin on, kun olin nuori jt, niin työväentalolla Paasivuorenkadulla pidetyssä konventissa Jehova kuulema teroitti puhujan välityksellä jokaisen mieleen, että Saatanan maailmalta ei oteta rahaa vastaan, vaikka sitä tarjottaisiin. Perusteena se, että jos puuha on Jehovasta se menestyy ilmankin. Ilmeisesti nyt vasta on havaittu mistä puuha ei ole kotoisin.

[Aaac]

Ruotsissa JT:t hakivat valtiontukea mutta eivät saaneet. He valittivat asiasta. Ilmeisesti Ruotsin JT:n raha-asioiden kirjanpito on saatu sellaiselle mallille, että sitä ilkeää jo näyttää viranomaisillekin? Muistelisin ainakin, että paikallisseurakuntien ("jehovantodistajat") ja haaratoimiston ("Vartiotorni") hajurakoa lavennettiin siellä vuosi pari sitten.

[Vieras]

" jt-seurakunta, joka harjoittaa partiotoimintaa "

Partiolaisilla on oma yhdistyksensä, heillä on kansainvälinen liitto ja kansainvälisiä tapahtumia ("jamboree" -konventteja).

Uskonnosta riippumatta jt-vanhemmilla on oikeus viedä lapsensa mukaan partiotoimintaan. Nyt ei voine olla partio erotusperusteena sitten. Muistelee nimittäin että partiotoiminta olisi mainittu joskus jossakin jt:lle kiellettynä harrastuksena.

Jos partiotoiminta olisi yhdistyksensä säännöissä määritelty..., ei se arvattavasti ole kielletty sen vuoksi ettei vastaavaa toimintaa muutoin saisi harrastaa. Mutta jt -lahko on omaksunut yhdistyksen aatesanan petosrikokseensa saada valtiolta taloudellista etua, vaikka kyseisen yhdistyksen aate on itse asiassa jäseniltä kielletty.

Siinähän sitä on jt:lle leuhkimista. lahkokirkko pystyy sellaiseen mihin yleensä kirkot eivät pysty. Eikä tavallisen kirkon jäsenet pysty puolustamaan tempauksia, mutta kun jt:t ovat parempaa ainesta, he selittelevät asian parhain päin.

[Markku Meilo]

Ruotsissa JT:t hakivat valtiontukea mutta eivät saaneet.

Vuosia sitten Norjassa jt:t hakivat tukea ja ilmoittivat jäsenmääräkseen lähinnä muistonviettoon osallistuneiden määrää vastaavan luvun. Viranomaiset halusivat tarkistaa asian, jolloin jt:t kieltäytyivät tarkastuksesta ja jäivät ilman tukea.

[Vieras]

Millä kaikilla paikkakunnilla Jt on ilmoitettu olevan "partioliike"?

Minusta jo yksikin jt-seurakunta, joka harjoittaa partiotoimintaa on kiinnostava poikkeus. Etenkin jos lisäksi "...yhteisö on ilmoittanut tekevänsä [paikkakunta poistettu] raittius-, partio- ja nuorisotyötä sekä diakoniapalvelua." Aikoihin on eletty kun pitää kerjätä vapautusta sellaisilla nimikkeillä, jotka ovat liikkeelle lähinnä kirosanoja. Mutta niin vaan vapautus tuli.

-summat?

Käsittääkseni valehtelu anomuksessa on valehtelua, vaikka valheellista anomusta ei hyväksyttäisikään ja/tai valheellinen anomus koskisi kuinka mitätöntä summaa tahansa. Kun minä olin nuori jt, niin silloin teroitettiin ehdotonta rehellisyyttä ja esimerkkiyksikkönä käytettiin paperiklemmaria, jota ei tullut varastaa työnantajalta.

Lainaamani anomustekstin osuus on tapauksesta, jossa kiinteistövero oli rahalliselta arvoltaan hieman paperiklemmaria suurempi, noin 350 €. Kyllä sellaisen summan takia vanhimpien kannattaa jo hieman valehdellakin.

Olisi mielenkiintoista nähdä Jt:n omin pikku kätösin tekemä anomus:lukeeko siinä sittenkään PARTIO?Alkuperäisessä kappaleessa?
Kun esittetelijäkin on voinut lipsauttaa omiaan?
PÄÄTÖS kun on semmoinen , ettei PARTIOTOIMINTAA mainita kuitenkaan syyksi?
^^^^^-----^^^^
"Verottaja ei ole katsonut seurakuntaa yleishyödylliseksi yhteisöksi. Kaupunginhallitus on aikaisemmin kuitenkin poistanut kiinteistöveron katsoen, että seurakunta tekee vastaavaa työtä kuin yleishyödylliset yhteisöt, joiden veroprosentiksi on vahvistettu 0,00.

Kaupunginjohtajan esitys: Kaupunginhallitus päättänee poistaa Jehovan todistajat, (nimi poistettu) seurakunnalle maksuunpannun 3xx,xx euron suuruisen kiinteistöveron verovuodelta 200x perusteena seurakunnan (paikkakunta:lla) tekemä nuoriso- ja raittiustyö sekä diakoniapalvelu.
Päätös: Kaupunginhallitus hyväksyi yksimielisesti esittelijän esityksen.
------------^^^^^^^^----------^^^^^^^^^^^^^^^^^^-------------------------------^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^,

Siis sana partio puuttuu?
Nuoriso-ja raittiustyö---no kovasti ainakin jt-nuorisoa valistavat....ja ovillakin nuorisolle puhuvat...
diakoniapalvelu....?
pitävät ainakin omistaan ? huolen ?ainakin tässä kaupungissa siinä määrin että on asiaan huomiota positiivisesti kiinnitetty huomiota.
Pitävät huolta ei-jt sukulaisista,jotka tarttee fyysistä tai henkistä apua ja sitä pyytävät.
Pyytämättä on autelleet naapureitaankin, lumitöissä jne, ja tiedänpä erään todistajan vieneen köyhälle perheelle silloin tällöin ruokaakin...
Marjoja ja omenoita ovat jaelleet myös.. ;)
Täällä ei kuitenkaan ole mitään vapautusta pyydetty, sen tiedän.
On kuitenkin yleishyödyllinen yhteisö, minun mielestäni.Minä kyllä olen luullut -tähän asti- ettei Jt -yhteisö pyydä ....hmmm kiinnostavaa....
Onko muita tapauksia kuin tämä, vuosituhannen alussa tapahtunut ?

[Markku Meilo]

Uskonnosta riippumatta jt-vanhemmilla on oikeus viedä lapsensa mukaan partiotoimintaan.

Mikään ei tietenkään käytännössä estä lasta liittymästä partioon, mutta kannattaa pitää asia pois seurakunnan tietoisuudesta jos vanhemmat haluavat samanaikaisesti olla saliuskottavia. Kastamaton tai kastettu lapsijulistaja onkin sitten jo toisenlaisissa vaikeuksissa.

Nyt ei voine olla partio erotusperusteena sitten.

Kyllä tuollaiseen kilpailevaan aatteelliseen liikkeeseen liittyminen on edelleen erotusperuste, ei valheellinen anomus Saatanan rahakirstulle muuta jäsenistön hallintaperiaatteita.

Muistelee nimittäin että partiotoiminta olisi mainittu joskus jossakin jt:lle kiellettynä harrastuksena.

Kielto ei koske pelkästään partiotoimintaa, vaan kaikkea muutakin aatteellista järjestäytymistä, jos liikkeen periaatteiden katsotaan olevan kilpailevia tai ristiriidassa Vt-seuran toiminnan kanssa.