Järjestö, vapaaehtoisten rakkaudellinen yhteisö?

[Jaakko Ahvenainen]

"Järjestö
Määritelmä: Sellaisten ihmisten yhteisö tai yhtymä, joiden ponnistelut on koordinoitu määrätyöhön tai -tarkoitukseen. Järjestön jäseniä yhdistävät jotkin hallintojärjestelyt ja mittapuut tai vaatimukset. Ihmiset, jotka ovat Jehovan vihkiytyneitä ja kastettuja todistajia, tulevat Jehovan järjestöön henkilökohtaisen valinnan, eivät syntymän eivätkä minkään painostuksen perusteella. He ovat halunneet tulla hänen maallisen järjestönsä yhteyteen sen opetusten ja tapojen vuoksi ja siksi, että he haluavat osallistua työhön, jota se tekee."
Lähde rs-FI s. 132

Pitääkö tämä paikkansa? Lukiessani näitä sivuja olen ollut huomaavinani vallan muuta: painostusta, pakotusta, kiristystä. "Tulevat Jehovan järjestöön valinnan, eivät syntymän eivätkä minkään painostuksen perusteella." Onko näin, vai onko tulkittavissa, että käännytettäville valehdellaan. Puhu perustellen-kirjan mukaan ei mitään ns. syntymäjehovia ole olemassakaan.

[Kaarmis]

"Järjestö
Määritelmä: Sellaisten ihmisten yhteisö tai yhtymä, joiden ponnistelut on koordinoitu määrätyöhön tai -tarkoitukseen. Järjestön jäseniä yhdistävät jotkin hallintojärjestelyt ja mittapuut tai vaatimukset. Ihmiset, jotka ovat Jehovan vihkiytyneitä ja kastettuja todistajia, tulevat Jehovan järjestöön henkilökohtaisen valinnan, eivät syntymän eivätkä minkään painostuksen perusteella. He ovat halunneet tulla hänen maallisen järjestönsä yhteyteen sen opetusten ja tapojen vuoksi ja siksi, että he haluavat osallistua työhön, jota se tekee."
Lähde rs-FI s. 132

Pitääkö tämä paikkansa? Lukiessani näitä sivuja olen ollut huomaavinani vallan muuta: painostusta, pakotusta, kiristystä. "Tulevat Jehovan järjestöön valinnan, eivät syntymän eivätkä minkään painostuksen perusteella." Onko näin, vai onko tulkittavissa, että käännytettäville valehdellaan. Puhu perustellen-kirjan mukaan ei mitään ns. syntymäjehovia ole olemassakaan.

Itse en varsinaisesti kokenut painostusta, pakotusta tai kiristystä. Siitä huolimatta kävin kasteella. Miksi? En ainakaan Järjestön opetusten tai tapojen vuoksi. Sen sijaan ryhdyin jeppulaksi kulttuurikasvatukseni sekä pillun puutteen vuoksi. En tiedä onko tämä kovin yleistä...

[Vieras]

------Sen sijaan ryhdyin jeppulaksi kulttuurikasvatukseni sekä pillun puutteen vuoksi. En tiedä onko tämä kovin yleistä...-----

Jos siellä on helpompi saada pillua kuin Maailmassa, luulisi olevan enemmän halukkaita jäseneksi kuin nyt on...?

[Markku Meilo]

...Jehovan järjestöön...

Joka väite lepää pelkästään valehtelevan Vt-seuran omien sanojen varassa.

...henkilökohtaisen valinnan, eivät syntymän eivätkä minkään painostuksen perusteella.

Voihan se noinkin jonkun kohdalla käydä, minut on painostettu samalla tavalla kuin monet ikäluokkani edustajat. Suomessakin pääosa nykyään kastettavista todistajista tulee jt-perheiden lapsista.

He ovat halunneet tulla hänen maallisen järjestönsä yhteyteen sen opetusten ja tapojen vuoksi...

Järjestön jäseniksi kostutetaan keskenkasvuisia, jotka eivät voi käsittää asiaa itsenäisesti, vaan tottelevat. Ja mitä opetuksiin tulee, niin tällaisen lapsen aikuistuttua osa näistä opetuksista on muuttanut täysin muotoaan, eivätkä tavatkaan ole enää samoja. Puhumattakaan, että aikuiset todistajat käsittäisivät millaista pajunköyttä suoltavat esimerkiksi vuoteen 1914 liittyvissä lausunnoissaan.

...ja siksi, että he haluavat osallistua työhön, jota se tekee.

Rehellisemmin todettuna aika on ajanut todistajuuden ohi, joten nyt vallalla oleva käännytysmotiivi onkin lähempänä pelkoa pian kohtaavasta ennenaikaisesta kuolemasta selviämisestä.

[Natsku]

Jos ajatellaan, että miltei kaikki JT-lapset painostetaan jollain tavalla kasteelle, ja mietitään, että jos he olisivat maailmallisten vanhempien lapsia, ryhtyisivätkö he JT:ksi, saadaan aika hyvä kuva vastauksesta.

[Aaac]

Eikö "rakkaus Jehovaan" ollutkaan se tärkein syy?

[Jaakko Ahvenainen]

Eikö "rakkaus Jehovaan" ollutkaan se tärkein syy?

En ainakaan tästä yhteydestä havainnut. Sen tiedän, että Suomen lainsäädännön mukaan lapsi seuraa uskontokuntansa suhteen äitiään, elleivät vanhemmat yhdessä toisin sovi. Nyt kuitenkin tuumailun alla on Järjestö ja ketkä millä perusteella siihen kuuluvat. Tällainen Jehovalla sanotaan olevan.

Koska Jehova on rakkaudellinen Jumala, eikö olisikin johdonmukaista, että myös hänen Järjestönsä on rakkaudellinen!

[Vieras]

" lapsi seuraa uskontokuntansa suhteen äitiään, "

Suhteen ? Siis kun äiti pruukaa olla ulkojäsen, seuraa lapsikin ulkojäsenyyteen ? Ilmeisesti lahko antaa jonkin merkityksen tuolla lakimääräiselle seuraamiselle, mutta minkä merkityksen, sillä eikö varsinainen jäsenyys ulkojäsene ala kasteella käymisestä ?

[Vieras]

Vapaaehtoinen pakko liittyä, normaali eroaminen ei mahdollinen, pakollista vapaaehtoista kenttätyötä ja lahjoittamista. Mitenköhän kävisi johdolle, jos lahjoitushanat menisivät umpeen?

Lapset ovat niin kypsiä JT:llä, että kykenevät jo 9-vuotiaasta tekemään oman elämänsä suurimpia päätöksiä.

[Vieras]

" Lapset ovat niin kypsiä JT:llä " -Ennen niitä kypsyteltiin valtakunnansalin vessassa olevalla piiskalla, millä lie nykyään, kun laki kieltää.

Lasten kypsyminen on oma vakava asiansa.

Joku kirjan kirjoittanut ekspertti kasvatuksen alalta oli laittanut, että kaiken kasvatuksen perusta ja lähtökohta on itsenäinen ihminen, muu tulee sitten sen päälle ja lisäksi.

Lahkorumba aivopesuineen siis tuo niitä kypsinä tunnettuja lapsia, koska heidät muun muassa paitsi pidetään tynnörissä oppimateriaalinsa suhteen, myös vähennetään elämistä ja kanssakäymistä normaalien ihmisten lasten kanssa.

[Markku Meilo]

Lapset ovat niin kypsiä JT:llä, että kykenevät jo 9-vuotiaasta tekemään oman elämänsä suurimpia päätöksiä.

Jos jt-lapset ovat Vt-seuran sanoista päätellen tavallista varhaisemmin kypsyneitä, niin koskahan näille kastetuille lapsille saadaan aikaiseksi erikoislupa avioliittoon? Etuna olisi mm. esiaviollisen seksin väheneminen ja siten monotettujen määrän lasku, joka voisi hieman paikata meidän jäsenkatoa.

[Kaarmis]

------Sen sijaan ryhdyin jeppulaksi kulttuurikasvatukseni sekä pillun puutteen vuoksi. En tiedä onko tämä kovin yleistä...-----

Jos siellä on helpompi saada pillua kuin Maailmassa, luulisi olevan enemmän halukkaita jäseneksi kuin nyt on...?

Sattui nyt olemaan yksi tarjolla, enkä silloin tiennyt että kyllä niitä tarjokkaita muitakin löytyy.

[Vieras]

------Sen sijaan ryhdyin jeppulaksi kulttuurikasvatukseni sekä pillun puutteen vuoksi. En tiedä onko tämä kovin yleistä...-----

Jos siellä on helpompi saada pillua kuin Maailmassa, luulisi olevan enemmän halukkaita jäseneksi kuin nyt on...?

Sattui nyt olemaan yksi tarjolla, enkä silloin tiennyt että kyllä niitä tarjokkaita muitakin löytyy.

Jaa, eikä kukaan varottanut Maailman himokkaista portoista, jotka tyrkyttävät Sitä?
Pilvin pimeinhän on kuulema Sitä maailmassa tarjolla-eikä tartte ees vihille viedä...eikä itse olla ripittty tms kasteltu...

[Jaakko Ahvenainen]

Jaa, eikä kukaan varottanut Maailman himokkaista portoista, jotka tyrkyttävät Sitä?
Pilvin pimeinhän on kuulema Sitä maailmassa tarjolla-eikä tartte ees vihille viedä...eikä itse olla ripittty tms kasteltu...

Tein asiallisen kysymyksen. Odotan asiallisia vastauksia.

[Kaarmis]

------Sen sijaan ryhdyin jeppulaksi kulttuurikasvatukseni sekä pillun puutteen vuoksi. En tiedä onko tämä kovin yleistä...-----

Jos siellä on helpompi saada pillua kuin Maailmassa, luulisi olevan enemmän halukkaita jäseneksi kuin nyt on...?

Sattui nyt olemaan yksi tarjolla, enkä silloin tiennyt että kyllä niitä tarjokkaita muitakin löytyy.

Jaa, eikä kukaan varottanut Maailman himokkaista portoista, jotka tyrkyttävät Sitä?
Pilvin pimeinhän on kuulema Sitä maailmassa tarjolla-eikä tartte ees vihille viedä...eikä itse olla ripittty tms kasteltu...

Ehkä niistä oli varoiteltu, mutta eihän niitä ollu 17-vuotiaan jeppulapojan silmille hyppiny.