Herää kysymys miksi?

[tulindst2]

Minkä takia ihmiset yleensä liittyvät jehovan todistajiin. Suomessa on uskonnon vapaus eikä kenenkään ole pakko liittyä jehovan todistajiin.
Ymmärrän että syntymäjehovat ovat asia erikseen, heillä välttämättä ei ole vaihtoehtoa. Tietoakin on runsaasti heidän opeistaan ja toiminnasta.
Jokainen ihminen kantaa oman vastuunsa valinnoistaan joita tekee elämänsä aikana. Haluan kunniottaa tämän sivuston periaatteita mutta
kerron että on olemassa tervettä uskon elämää. Jeesus on sovittanut syntimme ristillä ja saamme rikkomuksemme anteeksi. Äitini veli on jehovan
todistaja, jo pienenä poikana kun luin vihreitä ja punaisia kirjoja joita hän antoi, ne tuntuivat lähinnä satukirjoilta. Varmasti tekee
kipeää kun tulee päivä jolloin kaikki se mihin on uskonut ja luottanut romahtaa. Mutta se voi olla uuden alku ja eheytyminen alkaa. Toivon kaikkea hyvää
niin entisille kuin nykyisille jehovantodistajille.

[Markku Meilo]

Minkä takia ihmiset yleensä liittyvät jehovan todistajiin. Suomessa on uskonnon vapaus eikä kenenkään ole pakko liittyä jehovan todistajiin.

Saman kysymyksen voi esittää muidenkin uskonnollisten liikkeiden kohdalla.

Jokainen ihminen kantaa oman vastuunsa valinnoistaan joita tekee elämänsä aikana. Haluan kunniottaa tämän sivuston periaatteita mutta
kerron että on olemassa tervettä uskon elämää. Jeesus on sovittanut syntimme ristillä ja saamme rikkomuksemme anteeksi.

kuten olet ymmärtänyt, niin tällä sivustolla ei katsota suopeasti minkään uskonnollisen totuuden tuputtamista.

[Vieras]

Tutkimuksiakin on tehtyy lahkoon liittymisen syistä, esim. Pasi Turusen kirjassa kerrotaan jotain.

Lahkosta pois auttamiseen voi myös Tulindst2 osallistua toimittamalla jehovantodistajan postiluukkuun otteita, valokopioita, vanhoista lahkon julkaisuista sellaisista kohdin missä on nykyään täysin muuttunut oppi taikka epäonnistunut maailmanlopun ennustus, sellaista joka nykyään pyritään salaamaan.

Kopioita tulisi toimittaa yksi kerrallaan, jottei koko nippu menisi saman tien roskiin vain päällimmäisen lukemisen jälkeen.

Tuo kopio tuo todistajalle uutta tietoa omasta lahkostaan, saa ihmettelemään sen toimintaa ja lopultaa antaa mahdollisuuden hylätäkin lahko.

[Vieras]

Minulle elämä Jehovan todistajana on onnellista elämää. Verrattuna siihen mitä oli "maailmassa",
elämänlaatuni parani huomattavasti.
Aikuisena liityin, vuosien tutkimisen jälkeen.
Paras elämäntapa minulle.
Olen nähnyt elämässä kaikenlaista, hyvää ja pahaa, enkä ole teini vaan lähes eläke-ikäinen.

[Vieras]

Etkä koe alentavana, että lahko toimittaa lahkopainotuotteita jehovan kanavaksi itseään kutsuen, joissa painotuotteissa esim. sanotaan että maailmanloppu tulee vuosina 1914 ja 1925 sekä sitten asiainjärjestelmä päättyy v. 1975.

Itse en myöskään polta, mutta en myöskään mene kanssaihmisten oville kauppaamaan maailmanlopun enkä asiainjärjestelmän päättymisennusteita. Enkä käyttämään raamatunkäännökseksi sanottua kirjaa, jonka kirjoittajat eivät salli nimeään mainittavan.

" vuosien tutkimisen jälkeen " -halusit varmaan nauttia pitkään rakkauspommituksesta ?

" Paras elämäntapa minulle " Oletko tehnyt vertailuja ? Mormonit ovat paljolti samankaltaisia, he uskovat olevansa ainoita, jotka ovat oikeassa, pitävät omia tapojaan parempina kuin muilla. Hehän eivät muten juo kahvia ollenkaan. Kuinka lie sinun kohdallasi ? Lahkohan puhumalla omatunnonkysymyksestä kahvin osalta pyrkii liittämään siihen syyllisyydentunteita. Voithan henkilökohtiasesti panna paremmaksi ja jättää myös teen. Sinähän saat mormonia tervehtiäkin, jos tunnet, omaa lastasi et saa tervehtiä jos tämä rupeaa mormoniksi. Nämä tuntuvat varmasti jännittäviltä jutuilta sinusta, ihan kuin jostain poikakirjain seikkailuista.

" Paras elämäntapa minulle " tuo on kyllä hyvä kertoa ovityössäsikin, että oikeastaan kaupittelet elämäntapaa. Et pelkkää uskontoa. (Tiesitkö muuten että aikoinaan lahkokirjat kirjoittivat että jehovantodistajuus ei ole uskonto.
Elämäntapa se oli silloinkin. Mutta sitä kai sanottiin silloin totuudeksi. sinä voit sanoa että se on vieläpä dynaaminen totuus, johtoporukkaa kirjoittaa sen aina arvionsa mukaan uuteen kuosiin)

[Markku Meilo]

Aikuisena liityin, vuosien tutkimisen jälkeen.

Mikä on mielipiteesi vuosien tutkimisen jälkeen esimerkiksi Vt-seuran väitteestä, että vuosi 1914 on profeetallinen ja Raamatulla perusteltavissa?

Oletko ´halukas perustelemaan tuon yhden merkittävimmän oppikokonaisuuden minulle? Vai onko esimerkiksi Vt-seuran opettama näkemys Jeesuksen paluun ajankohdasta, lopun ajan alun ajankohdasta ja voideltujen valinnasta Jehovan viestintäkanavaksi sinulle merkityksettömiä. Niin merkityksettömiä ettet kenellekään esitä pitäväsi niitä tosina tai totuutena?

Paras elämäntapa minulle.

Silloinhan kaikki on siltä osin kohdallaan, jolloin myös helluntailainenkin voi samoin perustein todeta samaa helluntailaisuudesta, mormoni mormonismista jne. Loogisesti ottaen tietysti hyväksyt myös heidän vastaavan mielipiteen ja pidät sitä kunniassa?

Olen nähnyt elämässä kaikenlaista, hyvää ja pahaa, enkä ole teini vaan lähes eläke-ikäinen.

Minä olen jo eläkkeellä ja nähnyt kuinka Vt-seura valehtelee jatkuvalla syötöllä, kääntelee totuuttaan ajasta aikaan, rikkoo perheitä, kylvää kuolemaa ja ajaa jäseniä suoritusahdinkoon.

Suomessa on uskonnonvapaus, eikä sit'ä vastaan ole nokan koputtamista, kyse onkin siitä ovatko jehovantodistajina esiintyvien opillisilla väitteillä todellisuuspohjaa ja jos, niin kuinka paljon. Se kun havaintoni mukaan pakkaa jehovantodistajuudessa menemään niin, ettei kanneta moraalista vastuuta ottaa selvää väitteistä, joilla pelotellaan herkkäuskoisia pian kohtaavalla ennenaikaisella kuolemalla, josta säästyy ainoastaan ryhtymällä jehovantodistajaksi.

[Vieras]

" Paras elämäntapa minulle " tuo on kyllä hyvä kertoa ovityössäsikin, että oikeastaan kaupittelet elämäntapaa. Et pelkkää uskontoa. (Tiesitkö muuten että aikoinaan lahkokirjat kirjoittivat että jehovantodistajuus ei ole uskonto.
Elämäntapa se oli silloinkin. Mutta sitä kai sanottiin silloin totuudeksi. sinä voit sanoa että se on vieläpä dynaaminen totuus, johtoporukkaa kirjoittaa sen aina arvionsa mukaan uuteen kuosiin)

Tosi kristitty on 24/7 elämässään kristitty.
Tokihan se on elämäntapa, ei harrastus ollenkaan ;D
Eikös Raamattukin kehoita pukeutumaan ihan uuteen persoonallisuuteen ?
Jättää huonot ja epäterveelliset tavat pois jne....
Aito kristillisyys on elämäntapa.

[Markku Meilo]

(Tiesitkö muuten että aikoinaan lahkokirjat kirjoittivat että jehovantodistajuus ei ole uskonto.

Vt-seuran mukaan kaikki uskonto oli Saatanasta aina 1950-luvulle, jolloin Jehova ilmeisesti hankki Saatanalla käyttämättömänä olleen tosi uskonnon Vt-seuran käyttöön. Näin syntyi nykyinen jako oikeaan ja väärään uskontoon.

Jättää huonot ja epäterveelliset tavat pois jne....

Huonoja sekä epäterveellisiä tapoja voi välttää, oli sitten uskonnoton, islaminuskoinen, hindu, helluntailainen jne.

Aito kristillisyys on elämäntapa.

Valitettavasti "aito kristillisyys" on termi, jota voi käyttää monin eri tavoin ja hyvin vapaasti.

[Vieras]

" Tokihan se on elämäntapa, ei harrastus ollenkaan ; "
Mukavasti otettu nuo elämäntapa ja harrastus vertaukseen. jehovantodistajuushan on ahdasmielisin elämäntapa Suomessa. Ja se tarkoittaa harrastuksiin puuttumista. Käytännössä se tarkoittaa, että kun lahko sanoo saavansa jehovan kanavana jehovalta tiedon, että tästä lähtien ovityönormin täyttämiseen riittää vähempi työaika kuin nykyinen (ja nykyinen ovityömäärä on myös hiljattain jehovan tietona lyhennetty sitä aikaisemmasta jehovan tiedosta) niin lahko painostaa erilaisten harrastusten lopettamiseen siinä tarkoituksessa, että ovityötä kuitenkin tehtäisiin enemmän, että jäsenten vastustuskyky olisi heikko painostukselle.

Vertaa itsellesi oikein paperille kirjoittaen, sen sortin harrastuksena, että mitä perusteluja milloinkin lahko on antanut muutetuille työnormeille.

" Jättää huonot ja epäterveelliset tavat pois jne.... " -Epäterveellinen tapa esim. oli kieltäytyä rokotuksesta, ja oli hyvä että tapa jätettiin, mutta miksi se otettiin käyttöön ?

" Aito kristillisyys on elämäntapa " -Miksi vaihdat puheenaihetta aitoon kristillisyyteen, jota et jehvoantodistajana tunne ? Tämä palsta käsittelee jehovantodistajuutta. (rokotuskieltojen aikakautta, pyramidia, pakanauskonnon monumenttia lahkon vuosilukulaskelmien todistajana, maailmanloppua ja asiainjärjestelmän kohta-alkavaa loppua viime vuosikymmenten ajalta, teokraattisen sodankäynnin valehtelua, lahkosta erotettujen vihaamista....)

[Markku Meilo]

(ja nykyinen ovityömäärä on myös hiljattain jehovan tietona lyhennetty sitä aikaisemmasta jehovan tiedosta)

1940-luvulla odotettiin rivijäsenen käyttävän käännytykseen 60 tuntia kuukaudessa, nyt pysyy kirjoilla yhdellä tunnilla ja jos oikein yrittää, niin varttitunnilla.

-Epäterveellinen tapa esim. oli kieltäytyä rokotuksesta, ja oli hyvä että tapa jätettiin, mutta miksi se otettiin käyttöön ?

Elinsiirtosekoilua unohtamatta.

[Vieras]

" kieltäytyä rokotuksesta, ja oli hyvä että tapa jätettiin, mutta miksi se otettiin käyttöön ? "

Keskusteluasetelmat asetelmat ovat siis sellaiset, että lahkon ulkopuoliselle on mahdollista ottaa selvää miksi lahko kielsi rokotukset.
Lahkon jäsenelle ei ole selvän ottaminen mahdollista, sisäinen mielletty kielto omaehtoiseen tutkimiseen toimii. Sen sijaan lahkolaisella on velvollisuus väittää, että hän voi ottaa selvää rokotuskiellon syntyperästä.

Ja kun puhdasoppisesta lahkolaisesta on kyse, hän muistaa lopettaa fraasilla, että totuus vain tarkentuu, ikäänkuin auringonnousu keskipäivään saakka. Mutta totuus se on joka tapauksessa.

[Kivikko]

Melkein aihetta sivuten.

Koska valo kirkastuu täyteen päivään saakka, on voitava olla mahdollista laskea täyden päivän aika. No, sitähän on järjestössä laskettu. Ja moneen kertaan. Aina eri vuosiluvuin. Sitten ne laskemiset jätettiin, ja ennen kuin kukaan huomasikaan, täyden päivän aika hurahti jo ohi, eikä kukaan huomaa että ilta alkaa saapua ja valo alkaa hämärtyä.
Ehkä pimeän yön jälkeen tulee taas uusi aamu.

[Perdition]

Eikös uskonnot tuota jonkinasteista psyykkistä onnea, kun esim. tulet kokouksesta ja olet kuullut vahvistavan esitelmän ja olet varmistunut edelleen että tulet pelastumaan, pahuus loppuu blaa blaa blaa.... Mutuilen että aika harva liittyy mihinkään uskontoon, ellei ole sattunut jotai dramaattista elämässä, tai sitten ei vaan hyväksy tämänhetkistä faktaa siitä että olemme kuolevaisia evoluution tuotteita. Tainnu tällä nämäkin ajatukset jo kymmenet kerrat tässäkin topicissa.

[Viljo]

Melkein aihetta sivuten.

Koska valo kirkastuu täyteen päivään saakka, on voitava olla mahdollista laskea täyden päivän aika. No, sitähän on järjestössä laskettu. Ja moneen kertaan. Aina eri vuosiluvuin. Sitten ne laskemiset jätettiin, ja ennen kuin kukaan huomasikaan, täyden päivän aika hurahti jo ohi, eikä kukaan huomaa että ilta alkaa saapua ja valo alkaa hämärtyä.
Ehkä pimeän yön jälkeen tulee taas uusi aamu.

Eivät ole älynneet ottaa huomioon kesäaikaa, joka saa aikaan sen että ajoittain näyttää yhtäkkiä kirkastuvan, mutta vuoroin myös hämärtyy.

[Vieras]

" Eikös uskonnot tuota jonkinasteista psyykkistä onnea, kun esim. tulet kokouksesta "

Onni on kaiketi jonlaista syvemmänasteista pysyvämpää mielentilaa. Onnellisuustutkimuksia on tehty ja tuloksia on saatu, eivät ne välttämättä vakuuta. Ulkokohtaisia kriteereitä on jouduttu laskemaan ja kysymään omaa mielipidettä.

Kokouksesta tulo voi edustaa esim. iloa tapaamisesta (muualla on saakutin vallan alaisia joita ei varsinaisesti tavata). Tapaaminen on kuitenkin vain tapaaminen, esim ystävyyteen kuuluvaa uskoutumista voi tapahtua perin rajoitetusti, koska lahkossa se on mahdollista vain uskoutumalla olevansa juuri sellainen siveellinen, polttamaton ja teologisesti ajatteleva kuin Vartiotorni sattumalta kertoi.

Tapaaminen on kuitenkin uskonnottomallekin mahdollista. Vaikka Vapaa-ajattelijan kirjoitukset saattavat olla äreitä, ei se tarkoita että kaikki uskonnottomat aina olisivat kiukkupusseja ja etenkään puimassa nyrkkiä uskonnoille, ehkä se tosin jehovalahkon osalle olisi ymmärrettävää.