Miten lähestyä todistajaa jos on kiinnostunut hänestä

[huolestunut2]

Haluaisin kysyä mielipidettänne siihen jos on kiinnostunut todistajapojasta,, mutta hän ei uskontoonsa vedoten halua/pysty seurustelemaan. Olemme tunteneet ala-asteesta lähtien ja hän on ymmärtääkseni hyvin aktiivinen todistaja. Miten todistajia pitäisi lähestyä, olen ainakin itse välttänyt kaiken kriittisen puheen todistajista ja ollut vain kiinnostunut siitä osoittaakseni hänelle kunnioitukseni hänen elämäntapaansa kohti. Onko todistajia mahdollista saada edes jossain määrin ajattelemaan kriittisesti oppeihinsa tai poikkeamaan seurustelukiellosta ei-todistajan kanssa? Poissuljettua on tietenkin se, että itse alkaisin todistajaksi.

[RaM]

Yrityksesi on aika toivoton. Ei mahdoton mutta äärimmäisen vaikeasti toteutettavissa. Se on kuin veden ja tulen liitto.

[rippeli]

Parempi unohtaa koko juttu. Sellaiseen pyöritykseen ei kukaan halua, johon olet tietämättäsi menossa.

[huolestunut2]

Eli vaikka onkin vaikea homma niin mitä tapoja on olemassa?

[pseudonyymi]

Monet todistajat näyttävät "innokkailta" eli tekevät runsaastikin kenttäpalvelusta ja käyvät kaikki kokoukset / konventit. Silti he saattavat vahvastikin sydämessään epäillä asiaa, ja kaltaisesi naisen ilmaantuminen saattaa olla se ratkaiseva tekijä lähtöä miettiessä.

Usko tunteisiisi. Siinä ainut neuvo jonka voin antaa.

[hommahopo]

Eli vaikka onkin vaikea homma niin mitä tapoja on olemassa?

Kannattaa varmaan ensin yrittää tutustua kaveripohjalta ja sitten pyytää ihan reilusti treffeille. Jos pojalla on itsenäistä ajattelua tämä saattaa jopa lähteäkin. Jos poika vetoaa uskoonsa, kysy uskooko tämä olevansa uskoltaan niin heikko ettei pysty yhtä illallista nauttimaan vastakkaiseen sukupuoleen kuuluvan kanssa ilman pelkoa synninteosta? Eikö uskollisuus ansaita selviytymällä koetuksista (jos treffejä nyt "koetukseksi" voidaan sanoa)?

Mutta...

a) aloita kaveripohjalta
b) siirry suoraan asiaan
c) perustele tarvittaessa

[huolestunut2]

Kannattaako kuitenkin lähtökohtaisesti yrittää kiinnittää todistajan huomio pois uskostaan vai päinvastoin yrittää kyseenalaistaa se?

[hommahopo]

Kannattaako kuitenkin lähtökohtaisesti yrittää kiinnittää todistajan huomio pois uskostaan vai päinvastoin yrittää kyseenalaistaa se?

Kysyt nyt neuvoja tuhota nuoren miehen hengellisyys, viedä hänet kadotukseen, turmella hänen uskonsa luopio-ajatuksilla. Joten tässä tulee: Kiinnitä ensin huomio pois uskosta. Kun ihminen huomaa että maailma ei olekaan se paha paikka joka sen on uskoteltu olevan, on sopiva hetki esittää epäileviä kysymyksiä uskosta. Anna hänen itse tajuta asiat. Tämä siis jos haluat saada hänet luopumaan. Uskoisin kuitenkin että paras tapa on olla rehellinen. Ainakin jos saat hänet kiinnostumaan itsestäsi, en usko että kikkailulla ja erityisellä suunnitelmallisuudella pötkitään pitkälle.

Rehellisyys ja avoimuus myös uskonasioista johtaa varmasti pitemmälle kuin yritys "hairahduttaa" poika josta olet kiinnostunut. Ole oma itsesi, osoita välittäväsi hänestä. Kysy hänen omia ajatuksiaan. Ennen kaikkea ole rehellinen läheisillesi. Se on tärkeää.

[Vieras]

Sukupuolten suhteen päinvastoin oli Rotin puolisoiden tapauksessa (rva jt kuoli verensiirron kieltoon liikenneonnettomuuden jälkeen) jolloin hra sanoi että sellaista virhettä ei saa tehdä että jt:n nai. Hra toi lahkon mahdottomuuden esiin, ei sanonut rv:sta sinänsä pahaa sanaa.

Jos tunteisiin uskookin, niin ne eivät saa määrätä.

Ihan hyvin voi tuota kiinnostuksen kohdetta lähestyä, kutsua vaikka kotiinsakin mutta on oltava mielessä että kyseessä täytyy olla auttaminen ulos lahkosta. Sen jälkeen voi tehdä uuden arvion.

Tuo jt ei edes itse päätä suhtautumistaan. Mitä hän esim. tänään sopii, niin se on voimassa huomenna vain jos uudessa vartiotornissa ei anneta muita ohjeita. Ja vain jos lahkon pomo ei muuta määrää.

Tiesitkö että lahkossa perheenjäsenet käräyttelevät toisiaan pomoilleen ajattelurikoksista ?

Jos haluat auttaa häntä ja olet viattoman utelias niistä kiperistä kysymyksistä joissa lahko valehtelee, ja saat hänet yrittämään löytää vastaus, saattaa hänellä silmätkin ruveta avautumaan.

Lahkosta ulos auttaminen olisi hyvä työ joka tapauksessa

[Vieras]

Kysyt nyt neuvoja tuhota nuoren miehen hengellisyys.
Miten pitkään kiinnostuksesi häntä kohtaan riittä kun olet "valloituksen" onnistunut tekemään?
Voi olla ettet tunnekaaan iloa saatuasi nuorukaisen hengellisyyden tuhottua, vaan tunnet vain pahaa mieltä kuten hänkin varmasti.
Maailma on täynnä ei-jt-nuorukaisia, miksi haluat iskeä nimenomaan todistajan?

Vanha sananlasku kertoo että samanlaiset lapset leikkivät keskenään parhaiten.
Luultavasti vahingoitat myös itseäsi-pahastikin-punkemalla itsesi jt-hiekkalaatikolle....

[Jaakko Ahvenainen]

Olet ihastunut kivaan poikaan. Ketään ei saa väkisin. Mikäli poika on Sinusta kiinnostunut, kyllä hän sen ilmaisee ja ellei ilmaise, voit unohtaa koko jutun. Ole kuitenkin rehellinen itsellesi. Samaa rehellisyyttään ihastuksesi kohde Sinulle viestii. Kenties Sinun kannattaisi odottaa vielä muutama vuosi varttuaksei aikuisemmaksi. Ihastuksia tulee ja menee. Tällainen kuuluu nuoruuteen.

[Vieras]

" Voi olla ettet tunnekaaan iloa saatuasi nuorukaisen hengellisyyden tuhottua, vaan tunnet vain pahaa mieltä kuten hänkin varmasti. "

Monelle nuorelle on käynyt niinkin, että lahko on käännyttänyt elämänkumppanin tai jo perheenjäsenen.

Tuolloin lahko rupeaa puhumaan värväämälleen että perheenjäseniin ei saa olla yhteydessä, että he ovat saatanan vallassa. Yhteydessä saa olla vain sellaisissa tapauksissa kuin osansa hakeminen perinnönjaossa taikka muiden taloudellisten etujen hankkiminen.

Mahdollinen yhteinen lapsi pyritään viemään lahkon oppeihin laillisesti ja laittomasti jopa salaa yksityisopetusta antamalla innokkaiden lahkosisarten toimesta.

Itse asiassa suuri osa veljesseuran kirjoittajista on uhreja tuollaisille perheen jakautumisille.

siten kyseinen nuori tekee kaikkensa myös muun mahdollisen huolestunut2:n elämänkumppanin värväämiseksi lahkoon, mikäli sattumalta näkee toiveita sellaiseen.

Siten lahkolaisen auttaminen ulos lahkosta valoon ja jopa kristillisyyteen on aina kiitoksen arvoinen kunnollinen teko.

[RaM]

Laitan tähän pari vaihtoehtoista toteutumismallia ja mieti, mitä elämältäsi haluat.

1) Ihastut poikaan ja käännyt sen vuoksi mukaan lahkoon. -> Joudut tekemään selväksi omien lähisukulaisten ja entisten kaveriesi suhteen sen, että uusi elämäsi ja 'perheesi' on sinulle tärkeämpiä kuin he, elleivät sitten käänny myös lahkoon ja tavoittele paratiisista tulevaisuutta. -> Seurusteluaikasi on ollut lahkon toimintaperiaatteiden mukaisesti lyhyt etkä ole oikeasti ehtinyt tutustua poikaan mennessänne naimisiin. Muutaman vuoden kuluttua huomaat, että elämäsi on pelkkää itsepetosta mutta olet loukussa siinä (kenties on lapsi, olet omassa suvussasi jo hyljeksitty hihhuli ja avioliitosta ei muutenkaan ole mukavaa lähteä rimpuilemaan irti) etkä tunnu löytävän ulospääsyä tuosta itsehankitusta helvetistäsi.

2) Poika ihastuu sinuun ja eroaa vuoksesi lahkosta. -> Hän menettää kaikki omaisensa ja ihmissuhteensa joita on aikaisemman elämänsä aikana rakentanut. -> Tunnet syyllisyyttä kun näet hänen olevan onneton etkä kykene asiaan milläänlailla vaikuttamaan. -> Kenties parisuhteenne ei toimikaan ja jätät pojan, jolloin hänellä ei ole elämässään enää mitään. Hän on yksin elämänsä raunioilla.

3) Tähän voi joku keksiä happy endiin päättyvän tarinan, mutta kuinka todennäköistä se on voi jokainen sitten itsekseen pohtia.

[Vieras]

" Poika ihastuu sinuun ja eroaa vuoksesi lahkosta. -> Hän menettää kaikki ... ihmissuhteensa .... -> Tunnet syyllisyyttä ... etkä kykene asiaan milläänlailla vaikuttamaan. -> Kenties ... jätät pojan, ... Hän on yksin elämänsä raunioilla ".

Pessimismin puuskiahan tavataan joskus ryöpsyttää. Rami käypi psykiatrilla aikansa ja myöntää ehkä uneksivansa olevansa tuo poika...

elämän onnen edellytykset ovat käsillä vasta kun pääsee valhelahkon lonkeroista irti. Tiesitkö että lahko painostaa esim. opiskeluajatuksesta luopumiseen, että kun lahkopoika kiinnostuu tytöstä, niin tyttö on mahdollista tavata sopimalla seurakunnasta esiliinan tittelillä toimiva henkilö paikalle ? se että lahkon jäsenet joutuvat olemaan jopa tervehtimättä lahkon jättävää jäsentä, kuvastaa lahkon sairaalloista ja totaalista otetta jäsenistään. Ja sitten vielä onnen edellytykset olisivat käsillä lahkossa vaan ei lahkon ulkopuolella ? Kun hän jättää lahkon, hänellä on mahdollisuus tutustua ystäväpiiriisi ja sukuusi sekä saada heistä kavereita ja ajan myötä ystäviä, kuten hän vapaa eri harrastuksiin ja löytämään sieltä kavereita (et ehkä tiennyt että lahkossa katsotaan ns harrastuksia karsaasti, koska aika tulisi käyttää vartiotornien kaupitteluun).

elämähän on arvaamatonta myös kielteisessä mielessä (kristitty sanoo että siksi meille on annettu Raamattu) ja poika voi siten joka tapauksessa joutua vaikka rattijuopon yliajamaksi ennen huomista päivää.

Elämää ei voi suunnitella rattijuopon kohtaloksi, muttei myöskään mahdottomia sääntöjä noudattavan aivopestyn lahkolaisen elämänkumppaniksi. Realistista on pohtia lahkolaisen auttamista, minkä panoksen sen eteen voisi antaa taikka sitten että urakka tuntuu ylivoimaiselta, tulos epävarmalta, teen surutyöni ja jätän pojan pois laskuista.

[Kaarmis]

Eli vaikka onkin vaikea homma niin mitä tapoja on olemassa?

Tossa aikaisemmin tuli jo hyviä ohjeita. Kimppunn vaa ku sika limppuun, mutta hellävaroen. Itse olisin ainakin lähtenyt kaltaisesi naisen matkaan, jos vaan joku olisi ilmaissut halukkuutensa. Olisin samalla säästynyt 14 vuoden turhalta jehovantodistajuusajalta, olis mennyt pelkästään lapsuus haaskuuseen.