Vedenpaisumus ja arkki

[Marilyn]

GODDIDIT. ja sillä selvä.

OK. Enää ei sitten tarviikaan muuta kuin uskoa siihen jumalaan...

Se saattaisi helpottaa tuon seikan hyväksymistä, vai mitä luulet...?

[Viljo]

Mitat otin tuosta Wondermanin laittamasta sivustosta... Kyynärät oli siellä muutettu metreiksi hieman erikoisin metodein.

Nyt vasta luin kyseistä tekstiä. Juu, puoli metriä on veikeästi valittu. Kai sitä olisi parempi laskea vanhimmalla mahdollisella heprealaisella kyynärällä.

Tarkoitit varmaan jotain keskimääräistä elinikää.

Ei, vaan tarkoitin pituutta, taustalla ajatus ihmisten pituuden suhteesta kyynärän pituuteen.

OT: onko kukaan muu palstalaisista käynyt katsomassa Evan Taivaanlahjaa? Saihan siitä muutamat hyvät naurut, mutta en voinut välttyä ajatukselta että menestyksekästä konseptia oli uudelleenlämmitetty hieman huonolla menestyksellä.

[Sivustaseuraaja (L)]

GODDIDIT. ja sillä selvä.

OK. Enää ei sitten tarviikaan muuta kuin uskoa siihen jumalaan...

Se saattaisi helpottaa tuon seikan hyväksymistä, vai mitä luulet...?

Siis minkä tuon seikan?

Nooan arkin? Tokihan fundikset uskovat ihan kaiken Raamatusta, eikä ristiriitoja siellä ole. Mutta siinä se ongelma onkin, kun usko jumalaan ei riitä, vaan täytyy uskoa Raamattuun kirjaimellisesti, joka minusta on mahdotonta aivot omaavalle ihmiselle.

Jenkkisivustot väittävät, että monikaan tosiuskova(tm) sielläpäin(kään?) ei ole Raamattua läheskään kokonaan lukenut. Jos lukisi, voisi usko järkkyä...

[Marilyn]

GODDIDIT. ja sillä selvä.

OK. Enää ei sitten tarviikaan muuta kuin uskoa siihen jumalaan...

Se saattaisi helpottaa tuon seikan hyväksymistä, vai mitä luulet...?

Siis minkä tuon seikan?

Sen että GODDIDIT.

[Jakke]

Sen että GODDIDIT.

Ja Harman alkaessa taivaallisista pasuunoista kajahtaa "Oops, I did it again"

[Lehtiveli]

Sen että GODDIDIT.

Ja Harman alkaessa taivaallisista pasuunoista kajahtaa "Oops, I did it again"

oops i did it again, i destroyed earth and killed all men... lalalalaa

Sinäänsä hauskaa, että eikös Jumala luvannut ettei koskaan tuhoa koko maata vedenpaisumuksen jälkeen, mutta on kuitenkin valmis harmagedonissa? ;D

[Viljo]

Sinäänsä hauskaa, että eikös Jumala luvannut ettei koskaan tuhoa koko maata vedenpaisumuksen jälkeen, mutta on kuitenkin valmis harmagedonissa? ;D

Tuota noin, olet selvästi lintsannut kokouksista viime aikoina. Siellä kirjassa lukee, ettei Jumala tuhoa kaikkea lihaa toista kertaa vedenpaisumuksella (1. Mo 9:11).

Uuden testamentin puolella on jotain sellaista, että taivaat ja maa ovat talletetut tulelle. Jotta tulta ja tulikiveä kai pitää tuleman sitten kun Iso-H iskee.

[Vieras]

Tuota noin, olet selvästi lintsannut kokouksista viime aikoina. Siellä kirjassa lukee, ettei Jumala tuhoa kaikkea lihaa toista kertaa vedenpaisumuksella (1. Mo 9:11).

Eihän se iso J tuhonnut kaikkea lihaa vetenpaisumuksessakaan. Mitähän se horinoi se J?

[Kapteeni]

Uutta valoa:
Vanhempien luona asuminen ei ole este avioliitolle. Nooan pojat, esimerkiksi, olivat naimisissa ja asuivat samassa veneessä isänsä kanssa.

[Witless]

Kävin tässä männä viikolla Yhdistyneissä Kuningaskunnissa (UK) ja törmäsin tähän lähes puhkivatvottuun arkkiasiaan yllättävässä paikassa; museossa, joka esitteli lasten leikkikaluja. Jossain vaiheessa Brittein saarilla lapsille oli erilliset sunnuntailelut ("Sunday toys"), tavallisilla leluilla ei ollut lupa leikkiä kirkossakäyntipäivänä. Sunnuntaikäyttöön soveltuivat luonnollisesti yhdistelmä Nooan arkki ja sen eläimet, kuten myös muista raamatullisista aiheista tehdyt viritelmät. Puisia olivat, teksti kertoi että satojakin eläimiä mahduttaneita aluksia oli rakenneltu.

Ajankohtaa ei kerrottu, mutta vitriinin sisällöstä päättelin että kyse on 1800-luvun lopusta ja/tai 1900-luvun alusta. Huomion herätti sivulause siitä että näitä leikkiarkkeja oli sekä perinteisen laivan muotoisia että laatikon mallisia. Laatikon mallinen arkki näyttäisi siis ideana olleen olemassa laajemminkin, ei pelkästään Watchtowerin setien päissään miettimä konsepti. Edellisen vuosisadan taitteessa pieni amerikkalainen uskonlahko tuskin oli vielä ehtinyt levittämään Raamatun totuutta arkin muodosta Britanniassa saakka ja (keskimäärin) vääräuskoisten lasten leluihin asti?

[RaM]

Arkin nykymuotoilun mukainen design lähtee pelkästä uskonnollisesta halusta luoda mielikuvaa muulta kuin realiteettien pohjalta. Ensinnäkään tuon ajan välineillä ei nykydesign olisi ollut mahdollista ja toisekseen tuntuisi oudolta, että jos tuollainen design-arkki olisi heti ensimmäisenä aluksena rakennettu, niin miksi sitä seuraavissa sukupolvissa alettiin merikelpoisten kulkuvälineiden suunnittelu arkeologian tuntemista alkeellisimmista ratkaisuista. Miksi laskeutua puusta alas vain päästäkseen takaisin puuhun (noin teknisesti ajatellen)?

[Jaakko Ahvenainen]

Vedenpaisumuskertomus on nykyään hyvin monikulttuurinen. Raamatussakin siitä on kaksi versiota, ellei usko, lukee.
Otaksuisin kuitenkin taustalla olevan joskus ihmiskunnan alkuhämärissä tapahtuneen veteen liittyvän katastrofin, joka ihmiskunnan laajettua vuosimiljoonien kuluessa eväänsä perään on jatkanut vähän sinne ja tänne ja jatkanut tuon muinaisen katastrofin kertomusta.

Onhan eittämätön tosiasia, jos samassa salissa on vaikkapa 100 kuulijaa ja minä yhdelle heistä, vierustoverilleni, kerron jonkin tarinan ja pyydän häntä kertomaan sen vierustoverilleen (tietekin niin, etteivät toiset kuule) ja niin edelleen, kunnes se sadas kertoo julkisesti, mitä on kuullut, on tarinani muuttunut siinä määrin, ettei sitä kertomanani enää tunnisteta, joskin tiettyjä yksityiskohtia saatetaan havaita samoiksi tai lähes samoiksi.

Tällaisesta lienee vedenpaisumuskertomustenkin kohdalla kyse. Tässä en millään muotoa edes halua puuttua sen hengellisiin tulkintoihin tai loukata kenenkään omaa käsitystä raamatunkertomuksiin ja tulkintoihin nähden.

[Jaakko Ahvenainen]

Uuden testamentin puolella on jotain sellaista, että taivaat ja maa ovat talletetut tulelle. Jotta tulta ja tulikiveä kai pitää tuleman sitten kun Iso-H iskee.

Juu, vallan sataa ja saastuttaa. Pikemminkin otaksuisin jonkun hullun painavan sitä nappulaa, joka tuoaa tämän telluksen alta tunnin tai viimeistään vuorokaudessa.

[Witless]

Arkin nykymuotoilun mukainen design lähtee pelkästä uskonnollisesta halusta luoda mielikuvaa muulta kuin realiteettien pohjalta. Ensinnäkään tuon ajan välineillä ei nykydesign olisi ollut mahdollista ja toisekseen tuntuisi oudolta, että jos tuollainen design-arkki olisi heti ensimmäisenä aluksena rakennettu, niin miksi sitä seuraavissa sukupolvissa alettiin merikelpoisten kulkuvälineiden suunnittelu arkeologian tuntemista alkeellisimmista ratkaisuista. Miksi laskeutua puusta alas vain päästäkseen takaisin puuhun (noin teknisesti ajatellen)?

Sorry, RaM, nyt en ymmärtänyt. Vastasitko jotenkin tuohon entryyni? Vai mitä tarkoitat "nykymuotoilulla"?

[Witless]

Otaksuisin kuitenkin taustalla olevan joskus ihmiskunnan alkuhämärissä tapahtuneen veteen liittyvän katastrofin, joka ihmiskunnan laajettua vuosimiljoonien kuluessa eväänsä perään on jatkanut vähän sinne ja tänne ja jatkanut tuon muinaisen katastrofin kertomusta.

Näin itsekin otaksuisin. Mutta peruskysymys tässä kohtaa on Jehovan todistajien tarina, joka kertoo vedenpaisumuksen tapahtuneen just eikä melkein. Ja siihen tarinaan liittyvät heikkoudet.