AA ja Jehovan todistajat

[Kaarmis]

Joten jehovalaisuus ja aalaisuus on 2 eri asiaa ja eivät sulje toisiaan mitenkään pois. päinvastoin on helpompi tervehtyä alkoholismista jos oma korkeimmanvoimankäsite on selvä ei tarvi sitä asiaa pohtia.

Jehova on myös aalaisen jumala.. Mielestäni Jehova mainitaan jopa AA kirjallisuudessa muiden jumalien joukossa. Maalaisjärjellä ajatellen AA sopii oivallisesti alkoholisiti jehvoantodistajalle.

Jehovantodistaja kun käyttää tuossa maalaisjärkeä, hän haistaa ekumenian ja toteaa että semmoinenhan on häneltä kiellettyä. Maalaisjärkikin kun on jepuilla ulkoistettu ja säädetty ylen varovaiseksi. Mieluummin sitten vaikka alkoholisoituu entistä enemmän ja vaikkapa arvostelee sitten epäsäännöllistä kokouksissa kävijää, ollen usein itse kokouksissa krapulassa ja jopa hivenen laskuhumalassakin.

[Jaakko Ahvenainen]

Vt-seuran mukaan saliuskottavan jehovantodistajan ei tule omaehtoisesti pyrkiä tilaisuuteen, jossa jumalkäsitys ja rukoilu eivät täytä Vt-edellytyksiä.

Täsmennän. Aktiivitodistajista AA:ssa en ole kuullut, eikä jehovantodistajataustaisuus tätä edellytä.

Poikkeuksena tuohon sääntöön on hautajaiset, silloinkin on osoitettava mieltään.

Ei pidä välttämättä paikkaansa. Ainakin serkkulikka oli ihan siivosti niin isäni kuin äitinikin hautajaisissa, eikä osoittanut mieltään millään muotoa.

[Kaarmis]

Poikkeus vahvistaa säännön.

[Jaakko Ahvenainen]

Niin. Vaikka henki onkin altis, saattaa liha olla heikko.

[Vieras]

" Ainakin serkkulikka " -Ahvenaisten suvusta ei pahaa sanaa

Ihmettelee kuinka jt:t teoreettisesti saattavat mennä AA:han, paitti vartiotorneja kaupustelemaan.

Eikös alkoholismi parane liittymällä lahkoon. Lahkossa alkoholisoituminen taas lienee mahdotonta (eihän onnellinen kansa...) taikka kiellettyä kuin tupakki

[Markku Meilo]

Täsmennän. Aktiivitodistajista AA:ssa en ole kuullut, eikä jehovantodistajataustaisuus tätä edellytä.

Todistajia on moneksi, enkä pidä täysin mahdottomana aktiivin jt:n osallistumista, mutta kyllä silloin henkilöllä on harvinaisen taipuisat näkemykset asiasta. Eräs esimerkki notkeudesta on kun vuosia sitten eräs (ranskalainen) xjt kirjoitti tavanneensa kirkon tilaisuudessa* kirkon palkkaamana toimihenkilönä aktiivin jt-sisaren, joka kertoi tekevänsä ko. hommaa säännöllisesti.

Ei pidä välttämättä paikkaansa. Ainakin serkkulikka oli ihan siivosti niin isäni kuin äitinikin hautajaisissa, eikä osoittanut mieltään millään muotoa.

Jos serkkulikkasi nousi seisomaan muun seurakunnan mukana, niin hän noudattikin hyvää tapaa ja rikkoi hyvin selvää Vt-ohjeistusta.

*)Lisäys, muisti palaa pätkittäin. Tämä aktiivi jt-sisko taisi olla kirkon puhelinkeskuksessa/respassa töissä.

[Markku Meilo]

Lahkossa alkoholisoituminen taas lienee mahdotonta

Ainakin teoriassa, sitten taas käytännössä esimerkiksi kaksi viinaan kuollutta karviankaveriani ovat oppineet ryyppäämään vasta myöhemmällä iällä ja nimenomaan todistajina. Toinen oli Karvialla niin raivoraitis, että jo olut-sana aiheutti hänelle henkistä hilseilyä. Jotenkin se alkoi häppä vaan raivoraittiillekin maistumaan valtakunnanatyön ohessa Toisen taas avuliaat veljet kouluttivat kotiviinin saloihin ja juopottelemaan.

[Jaakko Ahvenainen]

Jos serkkulikkasi nousi seisomaan muun seurakunnan mukana, niin hän noudattikin hyvää tapaa ja rikkoi hyvin selvää Vt-ohjeistusta.

Yksin kun oli, ei ollut vaaraa kärähtämisestä. Tämä selittänee aika paljon.

*)Lisäys, muisti palaa pätkittäin. Tämä aktiivi jt-sisko taisi olla kirkon puhelinkeskuksessa/respassa töissä.

On se kumma, kun suuren Babylonin liksa kelpaa. Melkoinen ballerinna, sanoisin. Suomessa kelvannee korkeintaan hautuumaata haravoimaan, vaan en ole nähnyt. Iällisiksi ovat täällä käyneet. (Siitä vaaditaanko hautausmaan työntekijältä evl.kirkon jäsenyyttä sabattiin aikoinaan melkoisesti. Päätös oli: ei vaadita)

[Ch.K]

Kysymykseni kaikessa lyhykäidessään: Saavatko Jehovan todistaja- alkoholistit käydä AA-ryhmissä, jos tällä on ongelmia alkoholin kanssa? ..

Pakkohan sinne on mennä kun korttinsa on ajanut. Ei sitä muuten saa takaisin, vaikka jt olisikin.

[Vieras]

" vuosia sitten eräs (ranskalainen) xjt kirjoitti tavanneensa kirkon tilaisuudessa* kirkon palkkaamana toimihenkilönä aktiivin jt-sisaren, joka kertoi tekevänsä ko. hommaa säännöllisesti. "

Suomessa on oikeusratkaisu, ettei peräti korkeimmasta instanssista, että jt:llä oli oikeus kieltäytyä luterilaisen kirkon tarjoamasta siivoustyöstä menettämättä työttömyyskorvaustaan, kieltäytymisen tapahtuessa uskonnollisen vakaumuksen perusteella.

Jos tuo "uskonnollinen vakaumus" oli oikein muistettu, niin päätöksessä on virhe ja olisi tullut puhua aivopestynä olemisesta.

[Markku Meilo]

Suomessa on oikeusratkaisu...

Oiva näyte jt-kirjosta, yksi sinnikkäästi kieltäytyy kun toinen hakeutuu.

[lavanpalvelija]

En muista AA-kirjalisuudessa mainintaa sen enempää Jehovasta kuin Jahvestakaan.

Viitettä en Jehovasta pysty antamaan, nimi esiintyy nimenomaan "Jehova" sanana, mikä ilmeisesti oli kristillisellä Oxford liikkeellä käytössään kun perustivat AA n.

AA yhteisö täyttää kultin tuntomerkit ilman mitään varsinaista teologista sanomaa. AA iajatus perustuu ihmisen universaalin emotionaalisen spiritualiteetin mobilisointiin torjumaan oraalista houkutetta, viinanhimoa. Tahdonvoima ei yleensä yksin riitä mukaan on otettu viisasati ryhmädynamiikka.

Idea on erittäin yksinkertainen mutta hankala sisäistää.

[Jaakko Ahvenainen]

Viitettä en Jehovasta pysty antamaan, nimi esiintyy nimenomaan "Jehova" sanana, mikä ilmeisesti oli kristillisellä Oxford liikkeellä käytössään kun perustivat AA n.

Olet varmaan oikeassa. Oxford-liikkeen piirissä käytettiin varmaankin American Standard versiota Raamatusta. Se on yleinen yliopistopiireissä käytetty versio Yhdysvalloissa. Koetin vilkuilla pikaisesti siitä suomenkielisestä kirjallisuudesta, mitä minulla on, mutta en näin äkikseltään löytänyt. Varmaankin se esiintyy englanninkielisessä AA kirjallisuudessa. Mitä nimeä Jumalastaan käyttää ei liene mitenkään oleellista AA:ssa, mutta tieto Jehova-nimen käytöstä ilmeisesti helpottaa Jehovan todistajaa.

Todellakin: Yksi parhaista hoitomuodoista, jota nyt sovelletaan monenlaisiin addiktioihin.