Rukoilemisesta

[Tiedonhaluinen]

Tulipa mieleeni kysyä, rukoilevatko Jehovan Todistajat?
Ja käyttävätkö he niitä ns armolahjoja vai onko usko enemmän sellaista "järkiuskoa?"
Kuten kielilläpuhumista tai onhan niitä armolahjoja useita mainittu Raamatussa.
________________

Löysin uuden maailman käännöksestä tämän kohdan:

1. Korinttilaisille 14:1-40

1 Pyrkikää rakkauteen, mutta tavoitelkaa palavan innokkaasti hengellisiä lahjoja, mieluummin kuitenkin sitä että profetoisitte. 2 Sillä se, joka puhuu jollakin kielellä, ei puhu ihmisille, vaan Jumalalle, sillä kukaan ei kuuntele, vaan hän puhuu pyhiä salaisuuksia hengen vaikutuksesta. 3 Mutta se, joka profetoi, rakentaa ja rohkaisee ja lohduttaa ihmisiä puheellaan. 4 Se, joka puhuu jollakin kielellä, rakentaa itseään, mutta se, joka profetoi, rakentaa seurakuntaa. 5 Tahtoisin tosin teidän kaikkien puhuvan kielillä, mutta pidän parempana, että profetoitte. Profetoiva onkin suurempi kuin kielillä puhuva, ellei tämä myös tulkitse, jotta seurakunta saisi rakennusta. 6 Mutta jos nyt, veljet, tulisin puhumaan teille kielillä, niin miten minä teitä hyödyttäisin, ellen puhuisi teille joko ilmestystä tai tietoa tai profetiaa tai opetusta käyttäen?
______________________________
Ja "tavallisessa" Raamatussa näin:

1 Tavoitelkaa rakkautta ja pyrkikää saamaan hengellisiä lahjoja, mutta varsinkin profetoimisen lahjaa.
2 Sillä kielillä puhuva ei puhu ihmisille, vaan Jumalalle; ei häntä näet kukaan ymmärrä, sillä hän puhuu salaisuuksia hengessä.
3 Mutta profetoiva puhuu ihmisille rakennukseksi ja kehoitukseksi ja lohdutukseksi.
4 Kielillä puhuva rakentaa itseään, mutta profetoiva rakentaa seurakuntaa.
5 Soisin teidän kaikkien puhuvan kielillä, mutta vielä mieluummin soisin teidän profetoivan; sillä profetoiva on suurempi kuin kielillä puhuva, ellei tämä samalla selitä, niin että seurakunta siitä rakentuu.
6 Jos minä nyt, veljet, tulisin luoksenne kielillä puhuen, mitä minä teitä sillä hyödyttäisin, ellen puhuisi teille ilmestyksen tai tiedon tai profetian tai opetuksen sanoja?
7 Niinhän on elottomain soittimienkin laita, huilujen tai kitarain: kuinka tiedetään, mitä huilulla tai kitaralla soitetaan, elleivät ne soi toisistaan erottuvin sävelin?
8 Niinikään, jos pasuna antaa epäselvän äänen, kuka silloin valmistautuu taisteluun?
9 Samoin tekin: jos ette kielellänne saa esiin selvää puhetta, kuinka voidaan sellainen puhe ymmärtää? Tehän puhutte silloin tuuleen.
10 Maailmassa on, kuka tietää, kuinka monta eri kieltä, mutta ei ainoatakaan, jonka äänet eivät ole ymmärrettävissä.
11 Mutta jos en tiedä sanojen merkitystä, olen minä puhujalle muukalainen, ja puhuja on minulle muukalainen.
12 Samoin tekin, koska tavoittelette henkilahjoja, niin pyrkikää seurakunnan rakennukseksi saamaan niitä runsaasti.
13 Sentähden rukoilkoon se, joka kielillä puhuu, että hän taitaisi selittää.
14 Sillä jos minä rukoilen kielillä puhuen, niin minun henkeni kyllä rukoilee, mutta ymmärrykseni on hedelmätön.
15 Kuinka siis on? Minun on rukoiltava hengelläni, mutta minun on rukoiltava myöskin ymmärrykselläni; minun on veisattava kiitosta hengelläni, mutta minun on veisattava myöskin ymmärrykselläni.
16 Sillä jos ylistät Jumalaa hengessä, kuinka oppimattoman paikalla istuva saattaa sanoa "amen" sinun kiitokseesi? Eihän hän ymmärrä, mitä sanot.
17 Sinä kyllä kiität hyvin, mutta toinen ei siitä rakennu.
18 Minä kiitän Jumalaa, että puhun kielillä enemmän kuin teistä kukaan;
19 mutta seurakunnassa tahdon mieluummin puhua viisi sanaa ymmärrykselläni, opettaakseni muitakin, kuin kymmenentuhatta sanaa kielillä.
20 Veljet, älkää olko lapsia ymmärrykseltänne, vaan pahuudessa olkaa lapsia; mutta ymmärrykseltä olkaa täysi-ikäisiä.
21 Laissa on kirjoitettuna: "Vieraskielisten kautta ja muukalaisten huulilla minä olen puhuva tälle kansalle, eivätkä he sittenkään minua kuule, sanoo Herra".
22 Kielet eivät siis ole merkiksi uskoville, vaan niille, jotka eivät usko; mutta profetoiminen ei ole merkiksi uskottomille, vaan uskoville.
23 Jos nyt koko seurakunta kokoontuisi yhteen ja kaikki siellä puhuisivat kielillä ja sinne tulisi opetuksesta tai uskosta osattomia, eivätkö he sanoisi teidän olevan järjiltänne?
24 Mutta jos kaikki profetoisivat ja joku uskosta tai opetuksesta osaton tulisi sisään, niin kaikki paljastaisivat hänet ja kaikki langettaisivat hänestä tuomion,
25 hänen sydämensä salaisuudet tulisivat ilmi, ja niin hän kasvoilleen langeten rukoilisi Jumalaa ja julistaisi, että Jumala totisesti on teissä.
26 Kuinka siis on, veljet? Kun tulette yhteen, on jokaisella jotakin annettavaa: millä on virsi, millä opetus, millä ilmestys, mikä puhuu kielillä, mikä selittää; kaikki tapahtukoon rakennukseksi.
27 Jos kielillä puhutaan, niin puhukoon kullakin kertaa vain kaksi tai enintään kolme, ja yksi kerrallaan, ja yksi selittäköön;
28 mutta jos ei ole selittäjää, niin olkoot vaiti seurakunnassa ja puhukoot itselleen ja Jumalalle.
29 Profeetoista saakoon kaksi tai kolme puhua, ja muut arvostelkoot;
30 mutta jos joku toinen siinä istuva saa ilmestyksen, vaietkoon ensimmäinen.
31 Sillä te saatatte kaikki profetoida, toinen toisenne jälkeen, että kaikki saisivat opetusta ja kaikki kehoitusta.
32 Ja profeettain henget ovat profeetoille alamaiset;
33 sillä ei Jumala ole epäjärjestyksen, vaan rauhan Jumala. Niinkuin kaikissa pyhien seurakunnissa,
34 olkoot vaimot vaiti teidänkin seurakunnankokouksissanne, sillä heidän ei ole lupa puhua, vaan olkoot alamaisia, niinkuin lakikin sanoo.
35 Mutta jos he tahtovat tietoa jostakin, niin kysykööt kotonaan omilta miehiltään, sillä häpeällistä on naisen puhua seurakunnassa.
36 Vai teistäkö Jumalan sana on lähtenyt? Vai ainoastaan teidänkö tykönne se on tullut?
37 Jos joku luulee olevansa profeetta tai hengellinen, niin tietäköön, että mitä minä kirjoitan teille, se on Herran käsky.
38 Mutta jos joku ei sitä ymmärrä, niin olkoon ymmärtämättä.
39 Sentähden, veljeni, harrastakaa profetoimista älkääkä estäkö kielillä puhumasta.
40 Mutta kaikki tapahtukoon säädyllisesti ja järjestyksessä.

___________________

No, tulipa pitkä kun laitoin vertailutekstinkin toisesta käännöksestäkin.

[Tiedonhaluinen]

Tuosta Uuden maailman käännöksestä ainakin tulee mieleen, että heillä olisi myös rukous ja kielillä puhuminen, mutta onko niin?

____________________
Ja sorry, kun tuli nuo lainaukset aloitukseen pitkät.

[Raimo Mylly]

Jehovan todistajat rukoilevat Isää Kaikkivaltiasta Jeesuksen kautta eli Jeesus on rukousten välimiehenä.

Ketä sinä rukoilet?

Ps. Jos lainaat raamattua niin lainaa ydinkohdat joista asiasi selviää.

[Markku Meilo]

Tulipa mieleeni kysyä, rukoilevatko Jehovan Todistajat?
Ja käyttävätkö he niitä ns armolahjoja vai onko usko enemmän sellaista "järkiuskoa?"
Kuten kielilläpuhumista tai onhan niitä armolahjoja useita mainittu Raamatussa.

Tässä on koraanipohjaiset rukousohjeet, ovatko noin 1,5 miljardia islaminuskoista väärässä? Mitä mieltä olet tällaisesta koraanipohjaisesta armolahjasta: Zakah (armolahja): vuosittainen, puhdistava 2,5% maksu netto säästöistä köyhille ja tarvitseville. Zakah viittaa siihen, että kaikki mitä omistamme kuuluu Jumalalle ja siksi kaikilla tarvitsevilla on oikeus osaan siitä.

[Tiedonhaluinen]

Koraanin ohjeet ovat islaminuskoisille, joten en niitä pidä ohjenuorana, koska eiväthän kristityt koraania lue ohjekirjanaan.

Islam on väkivaltainen uskonto.
Kristinuskon taas tulisi olla anteeksiannon ja rakkauden, lähimmäisen parasta ajatteleva usko.

Uskon, että vain täydellinen anteeksianto vapauttaa ihmisen sisäisen maailman niin, ettei tarvitse hautoa koskaan kostoa ja kaunaa.

[Vieras]

""Islam on väkivaltainen uskonto.""
Monet islamilaiset eivät hyväksy tuota.

Islamilaisiahan on shialaisiksi, sunnilaisiksi ja sen semmoisiksi asti. Yleensä ottaen he kaikki ihmettelevät että uskonnossa voi olla sellaista henkistä väkivaltaa ja mielenhallintamenetelmiä kuin jehovantodistajilla, se on heille kauhistus, monet sanovat nähneensä pitkään painajaisia kun olivat ensi kerran kuulleet jehovantodistajista.

[Markku Meilo]

Koraanin ohjeet ovat islaminuskoisille, joten en niitä pidä ohjenuorana, koska eiväthän kristityt koraania lue ohjekirjanaan.

Ei lue, ei, joten mikä syy on siihen ettei lueta? Sekö ettei uskota islaminuskoisten vakuutusta heidän jumalan olemassaolosta, vaan tarjotaan omaa kilpailevaa jumalaa, josta ei ole sen parempaa näyttöä kuin islaminuskoisten jumalasta?

Islam on väkivaltainen uskonto.
Kristinuskon taas tulisi olla anteeksiannon ja rakkauden, lähimmäisen parasta ajatteleva usko.

Kun VT:n tekstejä lukee, niin kristinuskon jumalan väkivalta oli jokapäiväinen asia ja huippuna vedenpaisumustaru. Käsittääkseni maailman suurin kristinuskon nimeen vannova kansa tekee maailmalla käytännössä mitä lystää, eikä väkivaltakaan ole heille vierasta. Uskoi sitten Harmaan tai Helvettiin, niin ei hyvältä näytä.

[Kaarmis]

On itsepetosta sanoa islamin olevan väkivaltainen uskonto ja kristillisyyden taas rakkauden uskonto. Niin se ei ole edes nykyaikana, saatika historioissaan.

[Vieras]

G.A. Wallin, suomalainen tutkimusmatkailija meni 1800 -luvulla sinne Mekkaan näytellen islamilaista. Siitä kertomuksesta jäi mieleen ne rukoukset joita piti toimittaa määrätty lukumäärä samalla Mekan moskeijaa ympäri juosten. Täytyi lukiessa ihmetellä etteivät tunteneet islamilaiset itseään nenästävedetyksi rukoillessaan. (Wallinilta olisi otettu nirri pois jos hän olisi paljastunut, toki hän osasi arabiaa ja tiesi uskonnon oikeat vastaukset).

[Markku Meilo]

Täytyi lukiessa ihmetellä etteivät tunteneet islamilaiset itseään nenästävedetyksi rukoillessaan.

Tuntuu olevan yhteinen piirre fundamentalisteilla se ettei heidän jumalaansa voi/saa rukoilla vääräuskoinen/toisinajattelija. Sen estämättä sitten kyllä sitten laitetaan kiittimet kyynärpäitä myöten ristiin kun saadaan tuo vääräuskoinen/toisinajattelija omaan leiriin. Siis siihen leiriin, josta ei ole kunniallista poistumista. Arkikielen termeillä tuollainen on ansa ja aiemmassa Vt-lyriikassa lisäksi kiristämällä tehty ryöstö.