Karimaattisten johtajien kiusaukset

[Harmus]

Juuri nyt on uutisissa Nokia Mission karismaattisen johtajan jonkin sortin hairahdus, josta on seurannut kurinpidollisina toimena johtajalle kenkää omasta liikkeestään.

Eräs tutkija arvelee tämän tyyppisten hairahdusten olevan karismaattisten uskonnollisten johtajien helmasyntejä.
http://www.kotimaa24.fi/uutiset/kotimaa ... ahduksille

Onko JT-johtajat tässä suhteessa paremmassa vai huonommassa asemassa? Ja mikä tässä kysymyksessä sitten on parempi tai huonompi?

[Tony]

Onko JT-johtajat tässä suhteessa paremmassa vai huonommassa asemassa? Ja mikä tässä kysymyksessä sitten on parempi tai huonompi?

Ainakaan "jt-johtajat" eivät ole päässeet pakoon näitä "helmasyntejä" sen paremmin kuin muutkaan uskonnolliset pamput.

Jos seksuaalirikoksista puhutaan, niin paremmassa asemassa (omalta kannaltaan) jt-pamput ovat olleet siinä suhteessa, että ainakin aikaisemmin on vaadittu tiukkaan kahden todistajan lausuntoa ennenkuin oletettu väärinkäytös on otettu käsittelyyn. Esim. pedofiliaa koskevissa tapauksissa kahden todistajan vaade on luonnollisesti naurettava, josta järjestölle koituikin isompi ongelma hoidettavaksi.

Sitten toisaalta konservatiivisissa lahkoissa osataan potea syyllisyyttä heräävästä seksuaalisuudesta aika voimakkaastikin, eikä se ole koskaan mikään paras alusta nuorten terveelle kasvulle.

Epäterveellä suhtautumisella seksuaalisuuteen tuskin voidaan todeta olevan ainakaan seksuaalirikoksia ehkäisevää vaikutusta.

Kyseessä olevasta tapauksesta on vaikea sanoa tietenkään mitään, mutta uutisoinnin perusteella siihen ei liity mitään rikollista, vaan kyse olisi tosiaan enemmänkin jostain joka nyt ei vain sovi liikkeen johtohahmolle. Aika näyttänee mistä on kyse. Varmaan ihan perus vieraissa käynti. Tai ei se käynti vaan kiinni jääminen.

[vieraissa]

jostain joskus olen lukenut että seurakunnan vanhimmat selviävät haureudesta kolmen vuoden omantunnon tuskilla

[Vieras]

""jt-pamput ovat olleet siinä suhteessa, että ainakin aikaisemmin on vaadittu tiukkaan kahden todistajan lausuntoa ennenkuin oletettu väärinkäytös on otettu käsittelyyn. Esim. pedofiliaa...""

-Raamatusta peräisin tuo 2 todistajaa ?
Se on varmasti edustanut jotain aikansa parasta oikeudenhoitoa. Kun tuo Raamatun idea on se oikea tarkoitus, niin vastaavasti asia tulisi antaa nykyään erikoiskoulutetun rikospoliisin, asiantuntijoineen, hoitoon ja tutkittavaksi.

[Markku Meilo]

Onko JT-johtajat tässä suhteessa paremmassa vai huonommassa asemassa? Ja mikä tässä kysymyksessä sitten on parempi tai huonompi?

Miksi Vt-johdon tulisi olla huonommassa tai paremmassa asemassa? Minusta he ovat samassa asemassa, ainakin kun muistelee Russeliin liitettyjä naisjuttuja, Rutherfordin kahta pitempiaikaista rakastajatarta ja Brooklynin päämajaankin liitettyjä jt-parinvaihtoja. Selvää yksittäistä oraakkelia tai keulahahmoa ei Vt-liikkeellä enää ole, joten tällä hetkellä vertaaminen esille tuomaasi tapaukseen ei ole suoraviivaista.

[nabander]

Minä jotenkin rivien välistä luin että tässä ei olisi kyseessä perinteinen väärän tamman astuminen, vaan että hän on koetellut seksuaalisia rajojaan epäsopivalla tavalla ihan siellä kotioloissa. Minkä seurauksena sitten vaimo otti ja lähti. Tiedä häntä.

Kunnioittavasti teidän
Nabander

[KN]

Juuri nyt on uutisissa Nokia Mission karismaattisen johtajan jonkin sortin hairahdus, josta on seurannut kurinpidollisina toimena johtajalle kenkää omasta liikkeestään.

Eräs tutkija arvelee tämän tyyppisten hairahdusten olevan karismaattisten uskonnollisten johtajien helmasyntejä.
http://www.kotimaa24.fi/uutiset/kotimaa ... ahduksille

Onko JT-johtajat tässä suhteessa paremmassa vai huonommassa asemassa? Ja mikä tässä kysymyksessä sitten on parempi tai huonompi?

Kaikenlainen valta vetää naisia puoleensa, kyseessä on vain biologinen totuus. Nainen on rakennettu niin, että hän biologisesti etsii mahdollisimman tasokasta siittiöiden luovuttajaa. Tasoa sitten mitataan eri yhteisöissä eri tavalla. Materialistinen nainen etsii miestä jolla on paksu lompakko ja seurakunnassa uraa suunniteleva raivaajasisko etsii "kiepparityyppiä" ja kurvit kohdallaan oleva ravurisisar, jopa "vyöhykevalvojatyyppiä"

Ihmiset ovat ihmisiä, olivat ne sitten todistajia tai taistolaisia. Johtava alfauros saa pimpsaa, vaikka johtaisi hurskaiden selibaattisisarten seurakuntaa. Evoluutiota vastaan voi taistella jonkin aikaa, mutta miljoonien vuosien muokkaus lopulta aina vie yhteisössä voiton ja suhteita syntyy. Jos niitä ei hyväksytä avoimesti ne syntyvät salaisesti.

Nokian mission johtaja otti näköjään vain vastaan sitä, mitä evuluutio tarjoaa johtavalle alfaurokselle.

[KN]

Minä jotenkin rivien välistä luin että tässä ei olisi kyseessä perinteinen väärän tamman astuminen, vaan että hän on koetellut seksuaalisia rajojaan epäsopivalla tavalla ihan siellä kotioloissa. Minkä seurauksena sitten vaimo otti ja lähti. Tiedä häntä.

Kunnioittavasti teidän
Nabander

En tiedä, toi herra on kyllä sen verran kova tähti, että saa siinä vaimon peräsuoli paukkua, poski venyä ja ruoskan viuhua todella railakkaasti, ennenkuin tuota tähteä potkittaisiin pois kotikammari harrastusten vuoksi.

No, aika näyttää mitä tulee.

[KN]

Minä jotenkin rivien välistä luin että tässä ei olisi kyseessä perinteinen väärän tamman astuminen, vaan että hän on koetellut seksuaalisia rajojaan epäsopivalla tavalla ihan siellä kotioloissa. Minkä seurauksena sitten vaimo otti ja lähti. Tiedä häntä.

Kunnioittavasti teidän
Nabander

Laitan nyt oman arvaukseni, tätä varsin mielenkiintoista juttua vakavasti ja harkiten pohdiskeltuani.

Yhdysvalloissa vierasta tammaa astuneen uskonmiehet, jopa tv-papit ovat selvinneet kyynelillä ja sillä, että ovat jopa televisiossa kiljuneet "olen tehnyt syntiä"

Uskovainen kategorisoi seksiä heteroseksi ok, homoseksi ei, biseksuaalisuus ei jne...... Tuo termi "seksuaalisten rajojen" ylittäminen, näin uskiksia hieman ymmärtäen kuulostaisi siltä, että heteronormisto on ylitetty. Lisäksi jostain luin, että herra otettaisiin takaisin, kun mies on saanut itsensä kuntoon hengellisesti. Ei nyt aivan perushetero aviorikokselta enää kuulosta.

Tuollaisen tähden poispotkiminen on kyseisessä liikkeessä VALTAVA juttu, joten rike on heidän mielestään ollut todella vakava ja perverssi.

Veikkaukseni on jonkin asteinen homoseksuaalinen juttu.

[Vieras]

""Miksi Vt-johdon tulisi olla huonommassa tai paremmassa asemassa? Minusta he ovat samassa asemassa, ainakin kun muistelee Russeliin liitettyjä naisjuttuja, Rutherfordin kahta pitempiaikaista rakastajatarta ja Brooklynin päämajaankin liitettyjä jt-parinvaihtoja. Selvää yksittäistä oraakkelia tai keulahahmoa ei Vt-liikkeellä enää ole, joten tällä hetkellä vertaaminen esille tuomaasi tapaukseen ei ole suoraviivaista.""

Joku herra presidentti sieltä kävi Suomessa, jostain syystä tuli mieleen se keittonimi, mutta ei kai hän joutunut liemeen, se Knorr ? Tuliko hänelle löytää sängynlämmittimeksi paikallinen jehovantodistajatar ?

Vaikeita ne on salassa pitää, oikein tosissaan salailuun yrittämisen jälkeen tulee sitäkin isompi uutispommi. Tosin se on suhteellista, siellä USA:ssa ei oikein näyttänyt viranomainen rupeavan mihinkään kun alaikäiset olivat synnyttäneet mikä lahko se taas olikaan, jonka päämaja, oliko se samalla sisäoppilaitos lapsille ym ? (oliko peräti että yksi vairanomainen otti lapset huostaan, toinen palautti ?)

vartiotorniseurasta Aaac:n uutisissa myös homoseksuaalisuudesta (jehova, joka kieltänyt homoseksuaalisuuden, on kutsunut kyseisen laadun omaavia taivasosuuksellisiinsa, jotka sitten kai muu johto ulkokultaisuussyistä siirtänyt pois ainakin pääkonttorista. No kai jehova on kulmat kurtussa siirron hyväksynyt ?)

[Viljo]

Kerrankin KN:n kanssa samaa mieltä. Mietin päivemmällä kun uutisen näin,että mikä olisi niin iso juttu että näin tehtäisiin ilman että on rikos. Tietysti jos Räsäseltä kysyttäisiin, niin kaipa "väärä tamma" olisi riittävä syy.

[Jaakko Ahvenainen]

Tulee ottaa huomioon se, että jokainen Raamatun kielto perustuu sellaiseen, mitä on harjoitettu tai on tapana harjoittaa.
Nokian tapauksessa tullee tyytyä odottamaan, mikä asian oikea laita on. Kyllä se aikanaan selviää. Jenkkilässä taas on varsinainen lahkojen keskittymä niin hyvässä kuin pahassakin. Jehovantodistajuudessa minulla ei ole tietoa yhdestäkään karsismaattisesta johtajasta, eikä voikaan olla, koska tämä Jumalan sijainen, ellei peräti jumala, maan päällä on kollektiivinen ja päätöksistään äänestävä joukkio, ei enempää.

[Markku Meilo]

Tuliko hänelle löytää sängynlämmittimeksi paikallinen jehovantodistajatar ?

Siinä sinulle selvitettävää, kerro mitä aiheesta löydät.

[KN]

Nokian tapauksessa tullee tyytyä odottamaan, mikä asian oikea laita on. Kyllä se aikanaan selviää.

Ja miksiköhän näin?

Mehän tiedämme jo paljon "seksuaalisia rajoja" on rikottu. Nämä ihmiset, jotka jakavat ihmisiä vuohiin ja lampaisiin "seksuaalisten rajojen" mukaan saavat mielestäni kyllä kestää sitä pohdintaa, ovatko itse rikkoneet sellaisia rajoja, joista paimentolaisjumala Jehova/Jahve vetäisi herneen nenään varsin raskaasti.

[Vieras]

""Siinä sinulle selvitettävää, kerro mitä aiheesta löydät""

Onhan toisaalta pääteltävissä että asiasta huhuttaisiin, mutta voisihan olla että joku asiasta tietävä innostuisi kertomaan. Meikäläinenhän ei tiedä, onko hänestä vahvan moraalin ja itsekurin omaavan maine vaiko onko hänellä Rutherfordilta omaksuttuja piirteitä. Joka tapauksessa hän oli täällä nähtävänä ?