Älkää pakottako mua tähän

Jehovan todistajien oppien lähempää tarkastelua

Valvoja: Moderaattorit

ajoulupukisti
Viestit: 404
Liittynyt: 19.12.2010 16:38

Re: Älkää pakottako mua tähän

Viesti Kirjoittaja ajoulupukisti »

herätkää 2011/11 s.7 kirjoitti:Miten ovat saaneet alkunsa ne monimutkaiset molekyylit, joista elävät organismit muodostuvat? Jotkut evoluution kannattajat uskovat seuraavasti:
Jotkut, mutta eivät kaikki. Ilmeisesti nyt aletaan johdattelemaan kohti sitä päätelmää, että jumala liimaili molekyylit yhteen aikansa kuluksi.
herätkää 2011/11 s.8 kirjoitti:1. Keskeiset alkuaineet yhdistyivät tavalla tai toisella ja muodostivat yksinkertaisia molekyylejä.
Tätä kutsuttaisiin kai kemialliseksi reaktioksi? http://fi.wikipedia.org/wiki/Kemiallinen_reaktio
Mitä tekemistä tällä on evoluutioteorian kanssa?
herätkää 2011/11 s.8 kirjoitti:2. Nämä molekyylit vuorostaan yhdistyivät toisiinsa ja asettuivat juuri oikeaan järjestykseen, niin että saattoi muodostua DNA:ta, RNA:ta tai proteiinia, jotka pystyivät tallentamaan kaiken elämän kannalta välttämättömän informaation.
Mitä tekemistä tällä on evoluutioteorian kanssa?
herätkää 2011/11 s.8 kirjoitti:3. Nämä molekyylit muodostivat jollain tavoin juuri sellaisia jaksoja, että ne pystyivät kopioitumaan. Ilman tällaista kopioitumista mitään kehitystä ei tapahtuisi eikä elämää olisi ensinkään.
Teistitkin uskovat tähän. Jollain tavallahan ne on täytynyt ketjuuntua. Tuskin tätä lehteä olisi painossa, jos näin ei olisi. Insert here god of the gaps. Joku tapahtui jollain tavalla, jota emme vielä pysty selittämään, joten sen täytyi olla jumalan tekosia.

Nyt taas sotketaan teoriat elämän alkuperästä evoluutioteoriaan. Evoluutioteoria ei sulje pois mahdollisuutta, että joku ulkopuolinen taho on pistänyt pyörät pyörimään. Sen ei tarvitse selittää elämän alkuperää sen enempää kuin painovoimateoriankaan tarvitsee. Eikä evoluutioteoria muutu epäuskottavammaksi, vaikka sen kannattajat uskoisivat tulen palavasti joulupukkiin, kunhan tieteellisen työn kanssa noudatetaan tieteellistä metodia.
http://www.biomi.org/biologia/evoluutio/
http://fi.wikipedia.org/wiki/El%C3%A4m% ... uper%C3%A4
http://fi.wikipedia.org/wiki/Tieteellin ... telm%C3%A4
herätkää 2011/11 s.8 kirjoitti:Miten elämälle välttämättömät molekyylit muodostuivat ja oppivat suorittamaan hämmästyttäviä tehtäviä ilman älykästä suunnittelijaa?
Tähän ei ole olemassa varmaa vastausta, koska kukaan ihminen ei ollut tekemässä mittauksia ja havaintoja 3,5 miljardia vuotta sitten. Ja jos emme tiedä, se ei ole jumalaa puoltava argumentti.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Aukkojen_jumala
Voimantorni kirjoitti:Jos on kerran olemassa aukkojen jumala, niin kai nyt sitten aukkojen saatanakin.
:D

Edelleen voimme havaita, että on olemassa eläviä eliöitä ja on olemassa molekyylejä ja myös sen, että ne tekevät hämmästyttäviä asioita, mutta jumalia ei ole mitattavissa solun sisäisistä toiminnoista. Voimme myös havaita, että eliöiden perimä muuttuu. Jos jumala tai jumalat muuntelevat geenejä päivittäin, niin kai sitten on oletettava, että syntyneet hyödylliset ominaisuuden ovat jumalien siunauksia ja huonot ovat kirouksia.
herätkää 2011/11 s.8 kirjoitti:Evoluutiotutkimus ei ole pystynyt antamaan pätevää selitystä ja tyydyttäviä vastauksia elämän alkuperää koskeviin kysymyksiin. Ne, jotka eivät hyväksy ajatusta asioita tarkoituksellisesti ohjanneesta Luojasta, katsovat oikeastaan, että älyä vailla olevat molekyylit ja luonnossa ilmenevät voimat kykenevät tällaisiin jumalallisia voimia vaativiin suorituksiin.
Mikä evoluutioteoriassa oikein pelottaa niin paljon, että pitää väittää toistuvasti sen toimimisen vaatimukseksi selityksen elämän synnystä?
herätkää 2011/11 s.8 kirjoitti:Pikemminkin fysiikan lait sanelevat sen, että kaikki monimutkainen – koneet, rakennukset, jopa elävät solut – vähitellen hajoaa.
No shit Sherlock. Sen takia koneet vaihdetaan uusiin mailien tullessa täyteen. Kun solu on jakautunut riittävän monta kertaa, seuraa kuolema. Ihan kiva ominaisuus varsinkin syöpäsolun kanssa, jos vain toimii.
herätkää 2011/11 s.8 kirjoitti:Evoluution kannattajat väittävät kuitenkin päinvastaisen olevan mahdollista. Esimerkiksi eräässä alan julkaisussa sanotaan, että evoluutiota tapahtui, koska maapallo ”saa valtavat määrät energiaa auringosta, ja tämä energia on käyttövoimana monimutkaisuuden lisääntymiselle” (Evolution for Dummies).
Yleensä monisoluiset olennot tarvitsevat aurinkoenergiaa elääkseen ja lisääntyäkseen. Ja tämä eläminen edellyttää energian muuntamista luontoa muokkaavaksi voimaksi.
herätkää 2011/11 s.8 kirjoitti:Tuota energiaa täytyy kuitenkin hallita ja ohjata tarkoin, koska hallitsematon energia pikemminkin nopeuttaa hajoamista, aivan kuten auringon säteily ja eri sääolot voivat jouduttaa rakennuksen ränsistymistä. Evoluutioon uskovat eivät pysty tyydyttävästi selittämään, miten energia voi ohjautua tuottamaan jotain monimutkaista.
Anna kun arvaan, tyydyttävä selitys, jos sellainen tulee vastaan, ei ole tyydyttävä selitys, koska rima nousee tyydyttävälle selitykselle. http://en.wikipedia.org/wiki/Moving_the ... al_fallacy

Rakennus ei ole itsekorjaantuva (ainakaan nykyiset eivät ole). Rakennus ei lisäänny. Rakennuksella ei ole perimää. Viherkasvit tuntuvat hallitsevan energian käytön ja kestävät rankkojakin sääoloja. Ja käyttävän sen energian kasvamiseen ja lisääntymiseen.
herätkää 2011/11 s.9 kirjoitti:Jos toisaalta hyväksymme ajatuksen siitä, että elämän ja koko maailmankaikkeuden on saanut aikaan viisas Luoja, jolla on runsaasti ”dynaamista energiaa”, saamme selityksen elämän informaatiojärjestelmien monimutkaisuudelle samoin kuin niille äärimmäisen tarkasti säädetyille voimille, jotka hallitsevat itse ainetta valtavista galakseista pieniin atomeihin (Jesaja 40:26).
Miten jumala loi taivaan ja maan? Onko nämä voimat säädeltävissä? Mistä tämä tiedetään?
herätkää 2011/11 s.9 kirjoitti:Luojaan uskominen on sopusoinnussa myös sen nykyään yleisesti hyväksytyn näkemyksen kanssa, että fyysisellä maailmankaikkeudella on ollut alku. ”Alussa Jumala loi taivaat ja maan”, sanotaan 1. Mooseksen kirjan 1:1:ssä.
Mikä tässä Raamatun jakeessa viittaa maailmankaikkeuden alkuun. Siinähän vaan todetaan, että jumala muovaili maan ja sen ilmakehän.
herätkää 2011/11 s.9 kirjoitti:Sitä mukaa kuin tiedemiehet tekevät uusia löytöjä, materialistista maailmankuvaa tuntuu olevan yhä vaikeampi puolustaa
Mittaustuloksia jumalista odotellessa aion mennä sinne minne todisteet näyttävät.
herätkää 2011/11 s.9 kirjoitti:, minkä vuoksi jotkut ateistit ovat alkaneet tarkistaa kantaansa.
Tämän kirjoituksen ansiosta aion tarkistaa kantani uudestaan. En voi käsittää, miksi mikään jumala olisi niin tyhmä, että pistäisi edustajansa esittämään asioita virheellisesti ja sotkisi teorioita keskenään. Olkinukkehyökkäys ja mielikuvien maalailua älyttömistä dogmaattisista teoreetikoista, savuverhoa siellä ja täällä, vetoamista tietämättömyyteen ja jatkuva sattuma-sanan toisto, jättäen luonnonvalinnan kokonaan mainitsematta. Mukavasti kimputetaan evoluutioteorian kannattajat, ateistit ja tiedemiehet samaan koriin ja lyödään leima päälle. Kirjoituksen mukaan ainoat vaihtoehdot ovat joko usko Jehovan todistajien luomistulkintaan tai evoluutio, joka toimii sattumalla. Miksi jumalan täytyisi käyttää propagandatekniikoita saadakseen viestinsä menemään perille ja vaikuttamaan kohderyhmässä?
herätkää 2011/11 s.9 kirjoitti:He ovat päätyneet siihen, että maailmankaikkeuden ihmeet ovat näkyvä todiste Luojan, Jehova Jumalan, ”näkymättömistä ominaisuuksista” ja ”iankaikkisesta voimasta” (Roomalaisille 1:20). Kannattaako sinusta tätä asiaa miettiä tarkemmin? Mikään asia ei voisi olla tärkeämpi eikä vaikuttaa elämäämme enemmän.
Asiaa kannattaa miettiä ja tutkia tosi tarkkaan.

http://www.youtube.com/watch?v=KnJX68ELbAY
"Ilmaus "uskollinen ja ymmärtäväinen orja" viittaa siis ryhmänä kaikkiin niihin tuon voidellun hengellisen kansan jäseniin, jotka kulloinkin ovat eläneet maan päällä vuodesta 33 lähtien aina nykyaikaan saakka" -w04 1/3 s. 8-12
Vieras

Re: Älkää pakottako mua tähän

Viesti Kirjoittaja Vieras »

Minä uskon, että jehovan tarkoitus oli luoda Venuksesta ja Merkuriuksesta nisäkäs-, lintu- ja kalalajeja, hyönteisiä ynnä muita kuhiseva, vihreitä viidakoita ja sinisiä ulapoita hohtavat planeetat, mutta maasta oli tarkoitus tulla eloton ja kuollut pölyinen ja kylmä, mutta jehova epäonnistui koska ei pystynyt.
Vieras

Re: Älkää pakottako mua tähän

Viesti Kirjoittaja Vieras »

Kaarmis kirjoitti:""Mikäli Jumalaa ei ole, ei ole olemassa mitään korkeampaa moraalista auktoriteettia""

Jostain kumman syystä uskonnottomilla silti on pääsääntöisesti korkea moraali, usen jopa korkeampi kuin uskovilla konsanaan.
Silti maailmallinen on "huonoa seuraa" Jehovan todistajalle. Sillä mitä ihminen oikeasti on, tai hänen "hyvyytensä" arvottaminen tekojensa kautta, ei paljoa paina todistajien vaakakupissa. Menneillä teoilla ei ole väliä. Yksi lahkojen tunnusmerkki onkin, että vain lahkossa on hyvyys ja totuus, ja muualla on kaikki paha. Tämä on kai syy miksi eivät kannusta avoimuuteen ja suvaitsevaisuuteen. On liian helppoa lokeroida kaikki muut pahoiksi, kun ei tarvitse katsoa omaan pesään, eikä itseasiassa edes saa katsoa.!

Miten ihmeessä jopa vuosikymmenten räävitön ja moraaliton historia pyyhitään ihmiseltä pois, kun hänestä tulee Jehovan todistaja? Miten hän on yht'äkkiä hyvä ihminen ja hyvää seuraa muille todistajille? Mutta maailmallinen ei milloinkaan ole Vt-seuran mukaan läheisen ystävyyssuhteen arvoinen, vaikka tämä maailmallinen eläisi, ja olisi elänyt, koko elämänsä korkeimpien moraalisten mittapuiden mukaan?

JK
Vieras

Re: Älkää pakottako mua tähän

Viesti Kirjoittaja Vieras »

Ja jt:ksi tullaan rakkauspommitus läpikäymällä, joka tarkoittaa että opit, menetelmät ja kuri opitaan, myös että kysymysten ohittaminen hyväksytään.
Vastaa Viestiin