miksi uskonto rajoittaa normaalia elämää?

[sirkkukaaleppi]

Mikä on vikana jos uskonnon nimissä rajoitetaan ihmisen normaalia elämää? Onko väärin viettää synttäreitä? Oikeasti? Entäs tupakointi? Mutta alkoholia saa käyttää? Mikä järki? Ihmettelen suuresti tällaista uskontoa. Eikös tärkeintä ole kuitenkin että et vahingoita muita ja elät omaa elämääsi onnessa? Sama Jumala meillä kaikilla on, armelias Jumala, joka ei todellakaan vaadi ihmeellisyyksiä. Miten reilu 100 vuotta vanha (NUORI!!) uskonto, jonka on joku yksittäinen henkilö itse keksinyt, voi saada mukaansa lauman ihmisiä, jotka eivät ajattele omilla aivoillaan. Jotenkin tuntuu, että kyllä ihmiset tajuavat että joku tässä mättää, mutta aivopesu on niin voimakasta ettei heikko ihminen osaa omin avuin siitä irtautua. Surullista...

[YksinäinenSusi]

Mikä on vikana jos uskonnon nimissä rajoitetaan ihmisen normaalia elämää? Onko väärin viettää synttäreitä? Oikeasti? Entäs tupakointi? Mutta alkoholia saa käyttää? Mikä järki?

Jotenkin tuntuu, että kyllä ihmiset tajuavat että joku tässä mättää, mutta aivopesu on niin voimakasta ettei heikko ihminen osaa omin avuin siitä irtautua. Surullista...

Synttäreiden viettäminen aiheuttaisi sen, että Jt:t seurustelisivat myös maailmallisten kanssa ja oppisivat täten ajattettelemaan kriittisesti, kun saisivat kuulla maailmallisten vapaata ajattelua.

Niin, Jt:t alkaisivat myöskin ajattelemaan sillä tavoin, siksi synttärit ja muut juhlat ovat kiellettyjä juhlia. Tämä on siis oma rivien välistä vetämäni tulkinta asiasta.

Niin , ja siksi sitä perustellaan kiellettäväksi asiaksi, koska raamatussa synttäreiden viettäminen on johtanut jonkun ihmisen kuolemaan, olikos se nyt se tapaus kun Johannes Kastajan pää tahdottiin tarjottimella syntymäpäivälahjaksi ja siksi sitten Johannes Kastaja mestattiin, ja pää tarjottimelle.

Mutta enemmän arvelisin syyn olevan juuri tuossa, että Jt:n aivopesu ei kestäisi maailmallisten seuraa, koska aivopesulla on tapana murtua , jos sitä ei varjella.

No, tupakointia nyt ei voi mitenkään raamatulla kieltää, muuten kuin siihen vedoten, että jos jumala olisi tarkoittanut ihmisten tupakoivan hän olisi luonut savupiipun ihmisten päihin. Eli siis terveyden vuoksi.

Alkoholi aiheuttaa paljon ongelmia Jt:n keskuudessa, olen itse kokenut ja nähnyt, mutta alkoholia ei voida mitenkään raamatun valossa kieltää, koska muuttihan Jeesuskin veden viiniksi jne...

Jeesus siis hyväksyi alkoholin käytön ja joku apostolikin dsanoi toiselle, että "käytä vähän viiniä terveytesi tähden", näin omin sanoin muistini mukaan vetäistynä.

Se olisikin hyvä jos alkoholi kiellettäisiin Jt:n keskuudessa, niin ei tulisi sellaisia ikäviä ongelmia, kuten riitaantumisia toisten Jt:n kanssa.

Mutta toisaalta alkoholin käyttö kyllä jäytää uskoa, koska alkoholi helposti tekee todistajasta omapäisen riitapukarin, ja näin hän pikkuhiljaa vetäytyy pois lahkosta, että sikäli hyvä,sanoisin...

Mitä järkeä tässä kaikessa on? No eihän tässä mitään muuta järkeä olekkaan kuin vain se , että Vt-seura rikastuu kaiken aikaa, kun aivopestyt ihmisyksiköt(ei yksilöt) lahjoittavat rahaa, talonsa, omaisuutensa seuralle, jopa pikkulapsetkin saattavat mieluummin pudottaa lahjalaatikkoon vanhemmiltaan saadut viikkorahat, koska ovat niin aivopestyjä vauvasta asti.

Se on täysin laillista bisnestä,ikävä kyllä, olisi jo aika valtioiden alkaa raskaasti verottaa Jt-seuraa, niin vähenis ainakin haitallinen vaikutus, mitä Jt-seura nytkin aiheuttaa miljoonille ihmisille.

[Vieras]

Parempi on ostaa kaljaa silläkin rahalla, mitä lahjalaatikkoon laittaa.
Näin vähenevät riidat ja alkoholismi maailmassa ;)

[Vieras]

Onhan jehova luonut argon -kaasunkin Suomeen, siitä arvioidaan aiheutuvan jonkunlainen lukumäärä syöpää vuosittain.
Kuten hiekkamyrskystä saavat beduiinit niitä kivikeuhkovikoja, jehovan tahto kaikki tyynni.

[PoterO]

Onhan jehova luonut argon -kaasunkin Suomeen, siitä arvioidaan aiheutuvan jonkunlainen lukumäärä syöpää vuosittain.
Kuten hiekkamyrskystä saavat beduiinit niitä kivikeuhkovikoja, jehovan tahto kaikki tyynni.

Radon kenties?

[Vieras]

Radon oli tosiaan mielessä

[Ch.K]

Parempi on ostaa kaljaa silläkin rahalla, mitä lahjalaatikkoon laittaa.
Näin vähenevät riidat ja alkoholismi maailmassa

Onpas vaihtoehdot vähissä, jos ei muita sijoituskohteita löydy.

[Vieras]

Oma kokemukseni on, että todistajat elävät hyvinkin normaalia elämää, mutta vain omassa kaveripiirissään. Tehdään ulkomaanmatkoja, käydään teatterissa, elokuvissa ja rock-konserteissa, grillataan ja juhlitaan, käydään jääkiekko-otteluissa, kuunnellaan musiikkia jne. Ihan tavallista meininkiä siis!

Merkillepantavaa on kuitenkin se, että näitä asioita tehdään vain toisten todistajien kanssa. Ovathan maailmalliset lähtökohtaisesti huonoa seuraa. On siis hyväksyttävämpää vapaa-ajankäyttöä vaikkapa katsella toisen Jehovan todistajan kanssa amerikkalaista elokuvaa, jossa käytetään huumeita, vedetään viinaa ja juoksennellaan prostituoidun perässä Vegasissa kuin lähteä maailmallisen kanssa kahville tai lounaalle keskellä päivää. Tätä logiikkaa en itse tajua.

Työpaikalla todistaja saa jutella maailmallisten työkavereidensa kanssa niin paljon kuin huvittaa (hän tuntuu pitävän siitä!), mutta työpäivän jälkeen ei maailmallinen seura enää kelpaakaan. Työpaikkojen maailmalliset ovat todistajille se henkireikä, joka auttaa jaksamaan. Kun julkisella paikalla ei voi näyttäytyä kahden kesken sen maailmallisen työkaverin kanssa, niin onhan se kiva, että työpaikalla voidaan kahvihuoneessa jutella kaksistaan se 15 minuuttia.

Itse en vain pidä siitä, että olen epätoivottua seuraa työajan ulkopuolella, mutta työpaikalla serani tuntuu kelpaavan. Tulee jotenkin hyväksikäytetty olo.

JK

[Vieras]

Mutta enemmän arvelisin syyn olevan juuri tuossa, että Jt:n aivopesu ei kestäisi maailmallisten seuraa, koska aivopesulla on tapana murtua , jos sitä ei varjella.

Hmm. Aika moni Jehovan todistaja on työpaikalla tai työyhteisössä, jossa jopa pääosa työkavereista ja asiakkaista ovat maailmallisia. "Parhaimmillaan" todistaja siis pääsee altistumaan vuorovaikutukseen ja maailmallisten pahuuteen viitenä päivänä viikossa, kahdeksan tuntia päivässä. Ei nyt tietenkään joka hetki, mutta eihän normaalia kanssakäymistä työkavereiden kanssa voi työpaikalla välttää varsinkaan lounas- ja kahvituntien aikaan. Asiakkaiden välttely on vielä hankalampaa.

Onko siis niin, että on suurempi paha lähteä vapaa-ajallaan maailmallisen seurassa kahville 15 minuutiksi vai se, että joutuu olemaan maailmallisten työkavereiden ja asiakkaiden parissa enemmän tai vähemmän 8 tuntia päivässä, jokaisena työpäivänä?

Olisi kiva kuulla mielipiteitä siitä, että eikö tätä maailmallisen seuran piilovaikutusta esim. työpaikoilla nähdä ongelmallisena? Maailmallisethan ovat epätoivottavaa seuraa, mitä ystävyyssuhteisiin tulee, muttä onko vain niin että tämä työpaikan maailmallisten vaikutuspiiri on pakko hyväksyä, kun ei oikein muutakaan voi? Eihän Jehovan todistajat voi työelämän ulkopuolellekaan jäädä, eivätkä kaikki mahdu työpaikoille, joissa 100% työntekijöistä on samaan kastiin kuuluvia.

Toisaalta normaali elämä tulisi tuskalliseksi ja mahdottomaksi, jos asiaa alkaisi aktiivisesti tiedostaa. Eihän Jt voisi asioida edes kaupassa tai virastossa, kun todistajia nyt loppujen lopuksi on niin vähän (noin 0,3% suomalaisista). Maailmallista vaikutusta on mahdoton välttää. Ja kun illalla laittaa tv:n päälle, niin sieltähän sitten maailmallisten tuottama ja maailmallisten näyttelemä viihde tunkee Jt:n naamalle, usein jopa ihan toivotusti.

JK

[Vieras]

Ulkopuolisena olisi helppo arvata että se työmaakontakti on kiva, se on sääntöjenmukainen ja virkistävä, vaikka jt ottaa mielellään vinkkelin, että hän ilmenee tässä taas paremmaksi ihmiseksi, on se osa tyydytystä.

[YksinäinenSusi]

Maailmallista vaikutusta on mahdoton välttää. Ja kun illalla laittaa tv:n päälle, niin sieltähän sitten maailmallisten tuottama ja maailmallisten näyttelemä viihde tunkee Jt:n naamalle, usein jopa ihan toivotusti.
JK

Se onkin aika jännää, kun kokouksissa kehoitetaan rajoittamaan seurustelu mahdollisimman vähiin noiden saastaisten maailmallisten kanssa, mutta sitten kun mennään kotiin niin telkkari auki ja salatut elämät-sarjaa seurataan silmä kovana.

Muistan aikoinaa kun kauniita ja rohkeita katseltiin videolta kokouksien jälkeen, niin tuntui että kokouksissa käyminen oli ollut aivan turhaa, illalla nukkumaan mennessä mielessä saattoi pyöriä vaan Ritken ja Rooken salatut seikkailut.

[Vieras]

Joskus kuultu että jt:n hyllyssä saattaa olla näkyvästi esillä ns masturbaatiofantasiaksi laskettava kirja.

[YksinäinenSusi]

Mulla oli aika vaikee tuo porno-ongelma aikoinaan.
Saatoin käydä vuokraamassa tosi kovia pornofilmejä, eikä mitään pehmopornoa, vaan semmosta aika järkyttävää katseltavaa.
Muistan kuinka ihan kädet vapisi, kun sai jotain pornoo käsiinsä,ja kuolaa piti nieleskellä, niin halutti katsoa. Ja kikkeli oli kipee kun sitä piti vatkata aina ja jatkuvasti, hyi minä sika!

Sattu sitten yks koulukaveri näkemään , kun löin r-kioskilla tiskiin pornofilmin, ja se tiesi että minä olen Jt. Mutta ei se ihme kyllä mitään siitä sanonut jälkeenpäinkään mulle.

Mutta en minä sille mitään voinut, ja jäytihän se uskoakin, mutta kun sille ei mitään voinut.
Kyllä minä siitä kerroin vanhimmillekin, että on tullut semmoista katteltua.
Ja että runkkaillut olen, mutta lupaan lopettaa, ennenkuin...
Mutt kyllä täytyy sanoa, että on se hyvä että ei enää tartte ellää sellaista valheellista elämää , vaan voi olla ihan oma itsensä ja kattella mitä tykkää ja jos joskus haluaa pornoo, niin voi kattella sitäkin.

Ja tietystihän minä kärsin kauheasta syyllisyyden tunteesta, ja kerran menin terveysasemalle psykologin juttusille, siellä oli kuitenkin kolme naista (erikoissairaanhoitajia varmaankin olivat) ottamassa minua vastaan ja minun piti heille kertoa, mikä on vaivana.

Mutta kun kerroin heille tästä ongelmasta, he vain sanoivat , ettei masturbaation vuoksi kannata itseään tappaa, ja että ihminen on seksuaalinen olento, ja se pitää vain hyväksyä.
Ja sekään ei siis auttanut.Ja aina vaan itsemurhaajatukset pyörivät noidankehää päässä.

No , tottakai minä olisin itseni tappanut , jos olisi ollut sen verran munaa, ja veljeni sen uskalsi tehdäkin, oli sen verran rohkee, että siirty rajan taa.

En minä ole koskaan ollutkaan mikään pyhimys.

Mutta toisaalta kun ajattelee sitä että "totuus" ei ollutkaan totuus, niin eipä sillä ole mitään merkitystä mitä olen tehnyt Jt:nä.
Ja jos olen tavallaan toiminutkin tuon uskonnon häpäisijänä ja Saatanan kätyrinä, niin mitäpä väliä sillä on, kun eihän sitä Jehovaa kuitenkaan ole ja ihmisissä jokaisessa on se hyvä ja paha itsessään.

[Vieras]

Ei siinä videovuokraamisessa ym ole ongelmaa vaan siinä suhtautumistavassa.

Ei semmoisten tapojen omaksumisella tai muuttamisella tule huonommaksi tai paremmaksi ihmiseksi.Turhaan siitä voi kärsiä. Jos paikkoja aristaa, niin lakkaahan se aristus. mm. seksuaalinen paine hellittää laukeamisella. Se pedofiili, joita lahkossa esiintyy, on huonompi ihminen, koska hän tuottaa vahinkoa lapsen kehitykselle.

Kuten tuon lahkomaailman voi ymmärtää yleensäkin huonoksi, istutetuksi suhtatutumistapojen koosteeksi, josta JPB on päässyt jyvälle ja vapautumaan, ovat ilmeisesti sieltä lahkosta istutettu ne seksuaaliset mallisuhtatutumisetkin.

[Vieras]

Tuo masturbaatiosyyllisyys saattaisi kytkeytyä myös tutustumishaluun vastakkaiseen sukupuoleen ja siihen liittyvään ujouteen. Ujoushan voisi nousta herätyksen kautta, kuuliko lapsuudessa esim. vanhempansa epämiellyttää, pilkallisen tuntuista naurua sellaisesta ajatuksesta että olisi suhde ?

Semmoisen muiston jos voi kokea (jos nyt semmoinen on) ja ymmärtää tunteen niin se veisi nyt eteenpäin.

Ujous tutustumisen suhteen on luonnollistakin, mutta tekniikka voi huonompi tai parempi. Flirttailu on ihan paikallaan. Jos ihan rehellisesti sanoo jotain miltä tuntuu, kuten että onpas tyylikäs pusakka, kiva kampaus...niin kielteinenkään vastaus ei tunnu tyrmäävältä, onhan flirttailu ollut myös hyvän tavan mukaista kohteliasta käytöstä ja käytösrike, jos siitä voidaan puhua, on hänen puolellaan. Toki hän ehkä haluaa osoittaa ettei ole kiinnostunut seurasta ja niinhän se sitten selvisi ihan hienolla tavalla. Muutoin sitten myönteisesti suhtautuvalle voi jutella enemmän, ehkä vähän rohkeamminkin (vähän !) ja käydä jo yhdessä kahvillakin...

Niitä ongelmia on niin monenlaisia. Ruotsalaispoika kirjoitti, että hänellä on luonnottoman pieni penis. Kun hän oli ensimmäisen kerran sängyssä tytön kanssa ja tämä työnsi kätensä hänen housuihinsa, hän tirskahti. Eikä siinä kaikki, koulussa sen jälkeen vastaantulevat tytöt saattoivat nostaa piippasen pystyyn, värisyttää sitä ja virnuilla. Oli hänelläkin sitten onnellista lopetettavaa, kun hänen tyttönsä on häneen rakastunut, niin hän väitti, tytöstä on kiva ottaa kaikki kokonaan suuhun...(jäi tuo niin mieleen ettei muista hänen varsinaista kysymystään ja saamaansa vastaustakaan)