Lahkoista tv:ssä

[Vieras]

Nyt 19.9 klo 23.05 - 00.05 tulee 5-kanavalta (10 tv5 5 D) ohjelma Lahkot. Esitellään että USA:ssa olisi yli 4 000 mielenhallintaan perustuvaa lahkoa. Kuullaan 4 naisen kokemuksia lahkoista ja niistä pakenemisesta.

Toivottavasti tuo löytyy arkistosta kans ?

[Vieras]

jt kertoi lähteneensä juoksujalkaa karkuun, ettei mutsi saisi kiinni

[Vieras]

Hyvä dokkari-vinkki! Kiitos.

JK

[Vieras]

Tietääkö kukaan onko / missä arkistossa ?

Arviot ilmentääkö jt-osuus joltakin osin eri lailla amerikkalaista lahkokäytäntöä kuin mikä täällä Suomessa on, olisivat kiintoisia.

[Vieras]

Tietääkö kukaan onko / missä arkistossa ?

Arviot ilmentääkö jt-osuus joltakin osin eri lailla amerikkalaista lahkokäytäntöä kuin mikä täällä Suomessa on, olisivat kiintoisia.

Digiboxit sopii ajastaa tallentamaan: dokkarin uusinta tulee to 22.9. klo. 04:30. Siis ke-to välisenä yönä!

Mitä Jt-osuuteen tulee, niin ihan samat jutut tuntuivat painavan mieltä Amerikassa kuin täällä: mm. vaikea eroprosessi (karttaminen) pistää elämän kokonaan uusiksi, jos lahkon päättää jättää. Lahkon jättävä äiti "menettää" lapsensa.

JK

[Vieras]

Sama dokumentti

http://veljesseura.org/foorumi/viewtopic.php?t=3101

tuli näköjään jo viime syksynä.

JK

[Hirudo medicinalis]

Voiko tuon dokkarin katsoa jostain netin kautta, jos ei ole telsua talossa?

[Vieras]

Niin, nettiin se tulisi saada.

Mutta kysymys on sinänsä hyvä, ja tulisi lyhytalustuksen jälkeen esittää...valtakunnansalilla

[Vieraas]

Tietääkö kukaan onko / missä arkistossa ?

Eipä näytä TV5 tarjoavan minkäänlaista nettiarkistoa.

OT: Paljon vihattu YLE on kyllä omaa luokkaansa tässä suhteessa, netistä löytyy sekä suoraa että tallennettua lähetystä sekä telkkarin että radion puolelta.

[Vieras]

Nämä naiset, jotka kertoivat kokemuksistaan JT:stä osoittivat, että sama toimintamalli kuin täällä Suomessakin: saatat menettää yhteyden omaan lapseesi. Naisten kertomaa:

-toivo siitä, että näkisi lapsensa elämässään ainakin kerran vielä
-pettymys siitä, ettei oman lapsen kanssa saa elää yhteisiä kokemuksia
-omasta lapsesta ei vanhuudenturvaa
-joka päiväiset ajatukset oman lapsensa elämästä
-nainen oli julkaissut omaelämäkerran siksi, että lapsi voisi joskus lukea sen ja tuntea oman vanhempansa
-mieluummin menisi paskaojaan kuin takaisin jehoviin
-säilyttelivät lapsen leluja muistona omasta lapsesta

Kyynelsilmin näitä kertoivat ja sama on tapahtunut omalla kohdallanikin. Raamttuhan kertoo, että "hedelmistään puu tunnetaan". Sopii hyvin jehovantodistajiin.

[Vieras]

On ikävää, että muita ihmisiä "parempina" itseään pitävät Jt:t toimivat kuitenkin kuvaamallasi tavalla. Karttaminen on jo terveellä maalaisjärjellä ajateltuna väärin ja henkistä väkivaltaa. Asia on kuitenkin hyvin ajankohtainen. Karttamista käsiteltiin viimeksi eilen Valtakunnansaleilla, olihan pävän ohjelmassa heinäkuun tutkittavan (15. heinäkuuta 2011) Vartsikan viimeiset sivut s. 28->

Sen mukaan karttamisen tarkoitus on "...pitää järjestö puhtaana ja auttaa väärintekijöitä tulemaan järkiinsä, mikäli mahdollista". "Sanoma on selvä. Meidän täytyy rakastaa Jehovaa enemmän kuin uskottomia perheenjäseniämme."

Kuinka moni ihminen oikeasti pitää Jehovaa tärkeämpänä kuin omia perheenjäseniään? Eikö tuo kuulosta väärältä? Siis että Jehova, jota koskien konkreettista todistusaineistoa ei ole ollenkaan, onkin tärkeämpi kuin omat perheenjäsenet? Miten joku voi kääntää selkänsä lähimmille ihmisilleen?

JK

[Jaakko Ahvenainen]

Järjestön Jehova on järjestön Jehova. Itse asiassa hallintoelin, jokaa toimii orjapiiskurin lailla, sälyttäen jäsenistönsä kannettavaksi raskaita kuormia, joihin itse eivät tuskin suostu, mutta jotka kuitenkin edellyttävät, että heitä kollektiivisena jumalana kohdellaan, jopa enemmän.

Jumala ei ole kieltänyt itsensä arvostelemista, mutta hallintoelin on. Miten toivoisinkaan, että järjestön puhdistautuminen alkaisi juuri tästä päästä, huipulta, mutta edut lienevät niin suuret, ettei niitä ole suotavaa menettää.

Olen kanssasi täysin samaa mieltä, JK, karttaminen on hirmuinen rangaistus kehen tahansa kohdistettuna, mutta varsinkin omiin perheenjäseniin. En ole löytänyt yhtäkään kohtaa Raamatusta, millä tämä oikeutettaisiin.

Se ainoa tapaus, mihin Paavali viittaa, on henkilö, joka viettää yhteiselämää isänsä lesken (todennäköisimmin lesken kuin vaimon), kanssa, eikä tällaista yksittäistapausta voida yleistää. Moraalittomana esimerkkinä se kyllä käy. Muutoinkin Paavali hyökkää lähinnä juutalaisuutta ja juutalaiskristittyjä vastaan, jotka vaativat ympärileikkausta. Nämä ovat niitä pilalleleikattuja.

Tietenkin jokainen uskonnollinen liike pyrkii antamaan edustamastaan liikkeestä julkisuudessa itseään mairittelevan kuvan. Usein totuus on kuitenkin vallan toinen.

Edit: pilkut paikoilleen

[Vieras]

Yksi asia jota ei värväyksen rakkausdpommitusvaiheessa kerrota on juuri tuo karttaminen, joka tulee kysymykseen minkä tahansa myöhemminkin mahdollisesti voimaan tulevan säännön hyväksymätömyuyden seurauksena.

Tämä on sellainen kokonaisuus joka on kai jt:n vaikea mieltää, tuo prosessi rakkauspommituksesta ihmsisuhteiden katkomiseen lahkon ulkopuolisiin ystäviin ja sukulaisiin ja sitten karttaminen.

Voi vain muistuttaa että se on periaatteessa astunut voimaan aina kulloisenkin voimassaolevan sääntövariantin kieltämisenä. Sanotaan sukupolvioppi...no muistetaanhan niitä.

jehovantodistaja ei voisi sanoa kuin että semmoinen meitin jehovamme kuitenkin on. Ja juuri siksi se karttamissääntö toisaalta onkin, ettei tarvitse, joudu, sanomaan semmoista, millä tuntisi tekevänsä itsestään idiootin ja joutuisi sittenkin harkitsemaan eroamista.

Tuon kun tekee selväksi puolisolleen sillä viisaalla tavalla että hän kokee itse tulleensa ajatelleeksi sitä, on jo voittanut paljon.

[Jaakko Ahvenainen]

Ja minä kun tykkään "rakkauspommituksesta" erityisen paljon. Se on mukavaa, kun sen oivaltaa. En poloinen tunne edes mitään kiitollisuudenvelkaa, en ole koskaan tuntenut. Missä kohdin Raamattua tätä opetetaan. Kertokaa minullekin.

[Vieras]

lahkossa se on pelikeino, manipulointi värväämisessä, näyteltyä, rakkauspommittaja ei välttämättä tiedä mitä rakkaus tarkoittaa.

Raamattu ei tiedä rakkauspommitusta, mutta se kertoo jotain rakkaudesta.