Nöyrä vaimo

[YksinäinenSusi]

Niin , ja sitten kun Jt-veli rupee pullisteleen ja röyhistämään rintaansa, että minä poika se tässä olen kingi...
niin häntä tavallaan torutaan jossain vaiheessa, kun tuo pullisteli on mennyt hieman liiallisuuksiin...

...jotenkin tähän tyyliin että, "Veljet eivät voi vaatia vaimoiltaan kunnioitusta, vaan veljien on ansaittava vaimojensa kunnioitus."

Ja sisaret vakavana nyökäyttävät päätään ja sanovat mielessään "Niin, siinäs kuulit , senkin idiootti,tyhmä pullistelija veli."

Näin veljiltä oikeastaan putoaa pohja pois olemisesta perheen päänä, joka voisi todella päättää perheen asioista, koska aina on ansaittava myöskin vaimon kunnioitus (siis annettava vaimon tahdolle periksi,jotta hän olisi iloinen ja antelias) tai muuten seuraa mökötys ja puolen vuoden selibaatti.

[Vieras]

Lainaus Vt-julkaisusta/ Perheonnen salaisuus/s.148
luku
Perhettä vahingoittavat ongelmat voidaan voittaa

"Suhtautuminen aviopuolisoon.

Jumalan sanassa sanotaan: ”Miesten pitää rakastaa vaimoaan niin kuin omaa ruumistaan. Se, joka rakastaa vaimoaan, rakastaa itseään.” (Efesolaisille 5:28.)
Raamatussa sanotaan lisäksi, että miehen tulee osoittaa vaimolleen ”kunniaa niin kuin heikommalle astialle” (1. Pietarin kirje 3:7).
Vaimoja kehotetaan ”rakastamaan miestään” ja tuntemaan ”syvää kunnioitusta” häntä kohtaan (Titukselle 2:4; Efesolaisille 5:33).
Kukaan Jumalaa pelkäävä mies ei voi totuudellisesti väittää todella kunnioittavansa vaimoaan,
jos hän käy tämän kimppuun fyysisesti tai sanallisesti.
Eikä yksikään vaimo, joka räyhää miehelleen, puhuu hänelle ivallisesti tai nalkuttaa hänelle jatkuvasti, voi sanoa todella rakastavansa ja kunnioittavansa häntä."
Missä todistajien lukutaito?

"Selvät sävelet"

Todellakin.... ; eivätkö todistajat enää lue Raamattua ja siihen perustuvia omia julkaisujaan?

Onko maailmallinen "ajanviete" ja sen matkiminen saanut selkävoitonvoiton teokraattisesta
elämäntavasta,
kuten jutut tällä palstalla antavat ymmärtää?

[Pehmoluopio]

Mihinkähän tämä kunnioittamiskuvio menee, jos vanhin arvostelee naimisissa olevaa sisarta ohi perheen pään arvovallan. Ilmankos naisen piti olla vaiti seurakunnassa.

[Markku Meilo]

Näitä aviopuolisoon liittyviä ohjeita ja näkemyksiä on julkaistu hyvin säännöllisesti, joten heräsi kysymys miksi Vt-seura ei anna myös ohjeita orjien käsittelyyn? Orjien pitohan on Raamatun mukaan hyväksyttävää ja on Raamatussa muutenkin merkitsevässä asemassa, joten kypsän tosi kristityn tulisi myös olla perillä orjien käsittelystä.

[YksinäinenSusi]

Mitenkähän lie ammoisina aikoina suhtauduttu noin yleisesti, jos jollakulla jumalanpalvelija miehellä on ollut nuori naisorja käytössään ja omistuksessaan?
Onkohan sen ajateltu olevan haureellista? Vai että, sehän on vain orja ja sitä ei lasketa haureudeksi.

Orjillahan sen kummemmin kuin orjattarillakaan ei ole ollut minkäänlaisia oikeuksia, ja heidät on tietääkseni voitu tappaakin isännän toimesta, koska he ovat olleet isännän omaisuutta.

[Vieras]

Esineinähän ne orjat lueteltiin Rooman laissa, kauppa tehtiin eri tavalla kuin kiinteistöstä. Jonkun roomalaisen sanottiin kohdelleen hopeakaivosorjiaan erityisen julmasti. Mutta orjia vapautettiinkin ja voittajagladiaattori oli jo myös rikas.

Mutta sanoohan Raamatun 10 käskyä myös että kunnioita isukkia ja mutsikkaa. Siitä sitten soittamaan ja kertomaan että juuri luettuna käskynä täten ilmoitan kunioittavani, mutta tällä en tarkoita että hyväksyisin sen karttamisen ja tervehtimiseen vastaamattomuuden. Mutta että jos itseltäsi on jäänyt tuo Raamatusta lukematta, niin nyt tiedät myös että Raamattua noudatan. Kunnioitathan sinäkin omaa isääsi ja äitiäsi / muistoaan ? Niin kunnioitetaan sitten porukalla.

[Jaakko Ahvenainen]

Antiikissa orja oli omistajansa omaisuutta, jolle hän saattoi tehdä mitä tahansa. Jeesuksen aikoihin joillakin orjilla oli varsin hyväkin asema mm. taloudenhoitajina tai kasvattajina. Antiikissa oli monia tapoja, joita me nykyään pidämme hyvin häpeällisinä, mutta jotka tuolloin olivat vallan normaaleja. Emme kerta kaikkiaan voi verrata antiikin ajan normeja nykyisiin länsimaisiin normeihin.

[Vieras]

"" Emme kerta kaikkiaan voi verrata antiikin ajan normeja nykyisiin länsimaisiin normeihin.""

-Normeja voi kuitenkin yrittää ymmärtää, kuinka ne ovat syntyneet, mihin haasteisiin ne ovat vastanneet.

Ennen elettiin kovia aikoja, sodassa otetut vangit saatiin kai usein orjiksi mikä oli syynä ja innostuksena sotaan lähtemiseenkin.

Ainakin Kreikassa orjat toimivat myös - poliiseina. Ammatti katsottiin häpeälliseksi (näinkin päin, Särkinen).

Joku on puhunut antiikin Kreikan romahtamisesta orjuuden vuoksi, orjia oli paljon, ja jollakin tavalla myös omistajat muuttuivat ympäristövaikutukselta orjiksi itsekin. Ymmärtäköön kukin parhaiten, vaikeatajuinen juttu meikäläiselle.

[YksinäinenSusi]

Olisiko tämä ymmärrettävä niin että Saatanan maailma on parantanut maailmaa tältäkin osin, ettei orjuutta enää ole tai ainakaan sitä ei laissa sallita.

Jehovan todistaja sanoisi että Jehova on luovuttanut maailman Saatanan hallintaan ja se on hänen kokonaisuudessaan ja samaan hengenvetoon tuo Jt lisäisi että Jehova on kuitenkin silti korkeimpana tehnyt ne hyvät jutut, kuten lopettanut orjuuden, vaikka on tosin sanassaan siitä suopeasti puhunut ja pitänyt sitä hyvänä ideana.

[Markku Meilo]

Emme kerta kaikkiaan voi verrata antiikin ajan normeja nykyisiin länsimaisiin normeihin.

Vertaaminen ei ole tarpeen, Vt-seurakin perustelee käytännön sääntöjään osin Mooseksen lailla, tosin valikoivasti, kuten orjanpidon ohjeista kirjoittelun puute osoittaa.

[Jaakko Ahvenainen]

Vertaaminen ei ole tarpeen, Vt-seurakin perustelee käytännön sääntöjään osin Mooseksen lailla, tosin valikoivasti, kuten orjanpidon ohjeista kirjoittelun puute osoittaa.

Olenko käsittänyt jotenkin väärin! Näet olen ollut lukevinani liki jokaisesta Vartsikasta näitä ohjeita.

[Markku Meilo]

Olisiko tämä ymmärrettävä niin että Saatanan maailma on parantanut maailmaa tältäkin osin, ettei orjuutta enää ole tai ainakaan sitä ei laissa sallita.

Vt-lyriikan vinkkelistä tarkasteltuna Saatana meni Jehovaa uhmaten luomaan kansainvälisen sopimuksen orjuuden kieltämiseksi. Saatana uhmasi Jehovaa myös siinä, että nainen sai ihmisarvon, eikä ollut enää pelkkää miehen hallitsemaa mooseksenaikuista biomassaa.

Saatanan hallinnassa olevat voimat ovat saaneet aikaan elintason nousun, sairauksia on hävitetty, ihmisen eliniän odote on noussut, plus muuta sellaista mitä Jehova ei kuulema ollut suunnitellut Jeesuksen paluun 18... ups, siis 1914 jälkeen.

Tiedotuskanavat valehtelevat ja ovat Saatanan hallinnassa, paitsi milloin kertovat jotain sellaista, mitä Vt-seura haluaa kuulla.

[Markku Meilo]

Olenko käsittänyt jotenkin väärin! Näet olen ollut lukevinani liki jokaisesta Vartsikasta näitä ohjeita.

Tarkoitatko valikoivuutta? Jos, niin aivan kaikkea moosekselaista hömppää Vt-seurakaan ei opeta. Esimerkiksi vastoin Raamatun selvää lättymaaopetusta Vt-seura on valinnut Saatanan hallitseman tiedemaailman näkemyksen Telluksen muodosta, auringon sijainnista jne.

[Vieras]

"niin aivan kaikkea moosekselaista hömppää Vt-seurakaan ei opeta"

Sillä on niin moniulotteisia vaikutuksia. Eikö Mooseksen laissa kerrota mm kivittämällä tapahtuvasta kuolemanrangaistuksesta ? Eikö sinustakin ole myös järkevää olettaa että nuori Daavid poikanen hehkuvin silmin seurasi näitä oikeuden toteutumisia ja innoittui treenaamaan kivien kanssa, singolla, ja sitten aikanaan sai ilon huiskauttaa kiven Goljatin otsaan ?

[Markku Meilo]

Eikö Mooseksen laissa kerrota mm kivittämällä tapahtuvasta kuolemanrangaistuksesta ?

Joo ja sen kuoleman ansaitsi jo sillä että oli nk. uppiniskainen. Toisaalta taas raiskaaja ansaitsi kivityksen jos oli huolimaton ja raiskasi toisen miehen jo omistamaa biomassaa. Huolellisempi raiskaaja valitsi vapaan hyvännäköisen biomassan ja sai hänet näin omistukseensa, taisi kyllä sitten olla elinikäinen omistus, joten raiskauksen kohteen valinta oli tarkkaa hommaa.