Hyviä kysymyksiä vanhimmille ?

[äänilaiteveli]

alkaa tulla tasan vuosi siitä kun mut erotettiin, ja vanhimmat lupas ottaa muhun yhteyttä kerran vuodessa. todennäköisesti tulevat kyläilemään, oon varmaankin heidän mielestään semmonen "hänellä on paljon toivoa" tapaus.

aattelin että laitetaan heille jauhot suuhun oikeen kunnolla, ja esittää pahoja kysymyksiä ja ajatuksia. oon aika paljon kerennyt tässä tutustumaan seuran historiaan jota en jostain syystä aikasemmin ole suuremmin tehnyt.

joten jos teiltä saisi hyviä vinkkejä mitä voisi kysyä heiltä? semmosia oikeen pahoja.
onhan noita joka puolella mut aattelin nyt kysyä tässä topikissa sitä. (:

[toolman]

"Mitteepä tiettää örri ukko?"

[Kaarmis]

Miksi amalekilaiset piti tappaa sukupuuttoon kolmeen kertaan? Eikö kerta yleensä riitä?

[Vieras]

Kun rakkauspommitus on lä'hestymistapa joka tunnetaan ja saaliseen, joka myös tunnetaan tarkoitukseen sopivaksi, niin kysymysten asettelu paatuneelle lahkolaiselle toimii myös pelinä, erilaisin säännöin.

Ei saa unohtaa, että Pasi Turunen on edelleen vailla virheitä. Siten kirjan esilleottaminen puheeksi voidaan yrittää torjua esim. antamalla Pasille titteli, jolloin tulee tuo nokkeluuskilpailu. "En ottanut nyt Pasia puheeksi, vaan nämä lahkoa koskevat asiat. Pasi on kirjoittanut virheettömästi, kirjoitusta on tarkistettu kuten olen itsekin tehnyt, virheettömästi siis ja toisin kuin vartiotorniseura, mikä tulee kirjassakin esiin.

Jos Turusen ottaisi esiin, niin voisi arvata mitä vastakommentteja tulisi ja miten puolestaan vastaisi niihin, jotta pysyttäisiin asiassa.

Arvelisi ettei vanhinkaan jää pitempään sanattomaksi jääneenä kuuntelemaan, tulee bussille kiire. Sitten jälkeenpäin valokopioita postiluukkuun että saa paremmalla ajalla perehtyä.

Miten sitten suunnitteleekin, niin ei voine olettaa pomon kertakäynnin perusteella lahkoa jättävän. Ongelmana on että häntä ei tulisi suututtaa vaan ajattelua herättää, mutta hän suuttuu ajattelun herättelystä. Ja voi esim. valmistautuu nauramaan hänen peräänsä ja siten minimoimaan kokemuksen kielteisyyden.

Tuossa vain yksi näkökulma ja huomio.
Tsemppiä.

[Vieras]

En ole ollut todistaja mutta ilmeisesti minulta ei ole ollut toivo mennyt koska minun luonani kävi "kotijehova" kymmenisen vuotta. Toisaalla täällä kirjoittelin joskus tuosta, löytynee haulla.

Jos minä vielä jaksan alkaa vääntää asioista todistajan kanssa niin otan esille verenluovuttamisen, jonka näkemys kai on todistajilla muuttunut, sitten keskustelen jääkaudesta jota ei kai 90.luvun oppien mukaan ole koskaan ollut, ja kolmas on edelleen maailman syntyminen tai kuten uskovat sanovat luominen. Varsinkin verestä saa varmasti aikaan keskustelua.

[Vieras]

aattelin että laitetaan heille jauhot suuhun oikeen kunnolla, ja esittää pahoja kysymyksiä ja ajatuksia. oon aika paljon kerennyt tässä tutustumaan seuran historiaan jota en jostain syystä aikasemmin ole suuremmin tehnyt.

joten jos teiltä saisi hyviä vinkkejä mitä voisi kysyä heiltä? semmosia oikeen pahoja. :twisted:

Näin. Katso itseäsi. Ja katso mitä paskaa menet tänne kirjoittamaan. Veljet tulevat vilpittömästi asiaansa uskoen, yrittäen rohkaista sinua (heidän mielestään) oikealle polulle, ja sinulla on vain mielessä miten voisit olla mahdollisimman tehokkaasti inhottava. Ja kehtaat viellä täällä kysellä vinkkejä.

Sano niille ovella suoraan että ei enää kiinnosta, älkääkä ikinä tulko takaisin. Eiköhän se ole kaikille parhaaksi. Ei ole mitään syytä alkaa mulkuksi.

[pieras]

No käsittääkseni tässä tarkoitetaan sellaisia kysymyksiä, jotka saisivat vanhimmatkin ajattelemaan ja vapautumaan mielenhallinnasta.

[Tony]

Veljet tulevat vilpittömästi asiaansa uskoen, yrittäen rohkaista sinua (heidän mielestään) oikealle polulle, ja sinulla on vain mielessä miten voisit olla mahdollisimman tehokkaasti inhottava. Ja kehtaat viellä täällä kysellä vinkkejä.

Sano niille ovella suoraan että ei enää kiinnosta, älkääkä ikinä tulko takaisin. Eiköhän se ole kaikille parhaaksi. Ei ole mitään syytä alkaa mulkuksi.

Jt:t kuvittelevat olevansa Ainoassa Oikeassa Totuudessa. Se että joku edes joskus yrittää ravistella heitä tuosta harhasta, on heidän omaksi eduksi.

Muistan itse miten "inhottavaa" oli lukea ensimmäisiä kertoja 'vahvaa ruokaa' vt-seurasta. Ei se juuri silloin tuntunut mukavalta, mutta loppuviimein se oli yksi kannattavimmista asioista mitä on tullut tehtyä.

"Mulkkumaista" on se että jättää kertomatta totuuden jos tietää sen ja siihen on tilaisuus.

[Vieras]

Se että joku edes joskus yrittää ravistella heitä tuosta harhasta, on heidän omaksi eduksi.

"Mulkkumaista" on se että jättää kertomatta totuuden jos tietää sen ja siihen on tilaisuus.

Vai omaksi eduksi, kaikella sitä yritetään täällä puolustautua.

Onko se "omaksi eduksi" jos tempaus mahdollisesti onnistuu, ja kyseinen vanhin lopulta erotetaan, menettää ystävät, hän tod.näk. masentuu, alkaa ehkä juoda, menettää lapsensa ja vaimonkin, ja toipuu jos toipuu joskus parinkymmenen vuoden aikana.

Kertokaa te kun niin hyvin toisten edun tiedätte.

[Vieras]

..lisätään vielä itsemurhan mahdollisuus. Perhe löytää isukin hirttäytyneenä jonain päivänä, kun sai tietää teiltä totuuden, ja maailma romahti. Olisitko siinä kohtaa ollu mieluummin hiljaa?

[Tony]

Onko se "omaksi eduksi" jos tempaus mahdollisesti onnistuu, ja kyseinen vanhin lopulta erotetaan, menettää ystävät, hän tod.näk. masentuu, alkaa ehkä juoda, menettää lapsensa ja vaimonkin, ja toipuu jos toipuu joskus parinkymmenen vuoden aikana.

..lisätään vielä itsemurhan mahdollisuus. Perhe löytää isukin hirttäytyneenä jonain päivänä, kun sai tietää teiltä totuuden, ja maailma romahti. Olisitko siinä kohtaa ollu mieluummin hiljaa?

Tietenkin on jossain määrin hyvä punnita että kenelle on järkevää lähteä tähdentämään ja mitä, mutta jos kyseessä on seurakunnan vanhimmat, niin vasta-argumentointi on enemmän kuin sallittua. Samalla tavalla kuin ovelta ovelle laahautuja tietää että vastapalloa saattaa tulla, myös vanhimmat ymmärtävät että kaikki ei mene (paimennustehtävilläkään) aina niinkuin Tikkurilassa.

Minulla on vahva mututuntuma, että n. 99% niistä jotka ovat päässeet avaamaan silmänsä vt-seuran mielenhallinnasta, ovat pelkästään tyytyväisiä harhasta vapautumiseensa. Esittämäsi kauhuskenaario on naiivi.

[Vieras]

"" masentuu, alkaa ehkä juoda, menettää lapsensa ja vaimonkin, ja toipuu jos toipuu joskus parinkymmenen vuoden aikana......lisätään vielä itsemurhan mahdollisuus.""

Niin sellaista se lahko saa aikaiseksi. Kuvitellaan että saadaan vanhimmat johdatettua pois lahkopimeydestä Jehovan valoon, niin ollaan paremmalla kannalla. Tuokin ajateltu itsemurhakandidaatti tulee käymään Äänilatevelin luokse vain saadakseen värvätyksi hänet lahkoon, pahuuden syövereihin ja lopulta tehdäkseen hänestä kuvatun itsemurhakandidaatin. Siksi lahko tulisi lopettaa saamalla jäsenten silmät auki.

[Tony]

Tosiaan, voi olla vanha tapa nirhata viestintuoja, mutta miten perusteltua se on?

[Tony]

Itse aloitukseen sen verran että yksi kysymys voisi olla:

Miksi vt-seura saa/sai piehtaroida Ilmestyskirjan Pedon (YK:n) kanssa?

Jos asiasta ollaan ylipäänsä tietoisia, vanhimmat voivat heitellä erilaisia piehtarointia loiventavia puolustuksia, mutta niihin voi todeta että "Kun Saatana tarjosi Jeesukselle kaikkia maailman valtakuntia ja esitti tarjoukslle ehdot, niin hyväksyikö Jeesus nuo ehdot, kuten vt-seura hyväksyi YK:n ehdot?". Jos sattuu olemaan erikoisen leikkisällä päällä, niin ksymykseen voi lisätä että "Vai hyväksyikö Jeesus mahdollisesti vain kaikkien valtakuntien kirjastot?".

YK-diilistä voisi olla hyvä tulostella viralliset dokumentit valmiiksi siltä varalta, että vanhimmat eivät 'tiedä' mistä on kyse ja kuittaavat ne luopiovalheina.

[Vieras]

YK-diilistä...1991....
mitä allekirjoitettiin?
http://www.thirdwitness.com/UN/www.jeho ... _page1.jpg
aika mielenkiintoista tutkittavaa onkin...

http://www.thirdwitness.com/UN/www.jeho ... where.html