Hyvää todistajissa?

[KN]

Olen täysin varma, ettei VT-seuran materaali aiheuta aivovaurioita, kuten ei aiheuta viikonlopun väkivaltainen Aku Ankka piiretty lapsiin.

Tuosta et kyllä mitenkään voi olla varma. Vartiotorniseura ei ilmituo sanomaansa mitenkään viihteellisessä muodossa, pikemminkin elämän- ja kuoleman kysymyksenä. Meneppä esittämään vastaavaa vaikka lähimpään päiväkotiin, niin johan möly nousee.

Ylisuojelua. Voin vain ihmetellä, kuinka esimerkiksi Saksa ei ole miehityksen jäljiltä suuri mielisairaala, sillä sen verran raakaa materiaalia lapset näkivät, kun ryssä sinne saapui 1945.

Tuskin kukaan ehtii peloittelua miettiä, vaan lähinnä omaan selviytymistään esityksestä.

En minä pelottelun vaikutuksesta pelottelijan psyykeen ole ensisijaisesti huolissani, vaan pelottelun vaikutuksesta peloteltavaan.

Huonosti peloittelu tehoaa. Kenttäpalveluyksen teho=lähes olematon.

Mielestäni aika ja järjen käyttö tuovat varsin kevyesti esiin sen, ettei VT-seuran materiaalia tarvitse/voi ottaa tosissaan. Esimerkkinä sanoisin vaikka sekoboltsi Ilmestyksen huipentuma. Voiko kukaan täysjärkinen uskoa tuollaiseen sekoiluun?

Kuvitellaanpa, että otetaan minkä tahansa jehovantodistajaseurakunnan vanhimmisto koolle, ja kysytään että onko asia näin. Mitä mahtanee tulla vastaukseksi? Jehovantodistajien opin tulkinta ei ole henkilökohtainen mielipidekysymys, vaan seurakunnissa on "esimiehiä", vanhimpia, joilla on valta erottaa jäsen jo pelkän julkituodun "väärän" mielipiteen perusteella. Voisin kuvitella sen pikkaisen ohjaavan ajattelua, jopa oman järjen kustannuksella.

Osittain tämä on varmaan luonnekysymys, mutta ainakin minä tulisin hulluksi yrittäessäni olla jäsen porukassa, jonka oppeihin ja sääntöihin en vähimmässäkään määrin usko. What's the point? Mutta tuo on tietysti jokaisen oma asia, jos ei vahingoita muita niin eläköön niin hullusti kuin haluaa.

Älykäs ihminen osaa myös kontroloida puheitaan, siitä Corren varsin hauska "valtakunnanteatteri" Jos todella seurakuntalaiset laukoisivat MITÄ TODELLA AJATTELEVAT, niin uskoisin että 60% saisi kenkää heti. Kysymys sinulle, kerrotko sinä työnantajalle jatkuvasti mitä siitä ajattelet?

Ja lasten aivopesu loppuu huutamalla täällä?

Tämä on enintä mitä voin käytettävissäni olevilla resursseilla tehdä. Toivon mukaan joku yksittäinen jehovantodistaja lopettaa lastensa aivopesun luettuaan tätä palstaa. Tai joku aivopesun kohteeksi joutunut ymmärtää mistä on ollut kyse, ja pääsee elämässään siltä osin eteenpäin.

Tuohon ei mitään lisättävää.

[sinner74]

Tuohon vielä palaan, siis siihen kuinka se on mahdollista, että ihminen on kiiluvasilmäinen ensi-innostutta kauemmin? Onko todella joku ihmistyyppi, joka 100% laittaa aivonsa narikkaan?

Tuo on skeidaa. Jokainen kohtuullisen älykkyyden omistava ihminen, oli sitten vaikka kuinka yli yli yli yli-innokas tajuaa kahlahtuaan kaikki pohjankuningas, 1914-versiot ja selitykset ilmestyksen/danielin profetioista, että jokin mättää. Pelkästään lukemalla aineiston vuodesta 1980 eteenpäin (joka muuten löytyy salin kirjahyllystä ja rompusta) tajuaa, että metsään on menty. Jos on niiiiiiiiiin tautisen hidas, ettei noita tajua, niin ansaitsee sen hörhöilyn, jota kiiluvasilmäisenä jehovantodistajana hörhöilee. Siihen kiiluvasilmäiseen hörhöilyyn kuuluu myös ettei hörhöile lapsia, koska harmagedon tulee niin pian. Jos lapsia tekee, niin silloin ei ole ollukkaan niin kiiluvasilmäinen.

Indoktrinaatiolla tuppaa olemaan sellainen vaikutus, että järki jää matkan varrella narikkaan. KN, sinä olet epäilemättä fiksu ja onnekas kun olet huomannut asioiden todellisen laidan. Ei tuota voi kuitenkaan kaikkiin jehovantodistajiin yleistää, kuten voi esimerkiksi tältä palstalta luetuista kokemuksista havaita.

Siitä mitä kukakin ansaitsee, olen vähän eri mieltä. "Heikkoja" pitäisi mielestäni puolustaa, ei polkea syvemmälle maanrakoon.

[KN]

Tyyppiesimerkkinä esittämäsi raportin väärentäjät taas tuntuivat olevan äärimmäisen pieni vähemmistö. Lappuja en tietenkään ole nähnyt, mutta tyypillinen rivitodistaja on yleensä hölmöyteen asti rehellinen, joten eiköhän tämä päde myös (tai erityisesti) raportteihin. Yhdestä ihmisestä kuulin kaikkien JT-vuosien aikana huhun, mutta kyseessä oli teini. Voi tietysti olla, että toisen ja kolmannen polven "kulttuuritodistajissa" härskiys on lisääntynyt menneiltä vuosikymmeniltä.

Sinulla oli mielipide, en puutu siihen, mutta tuohon, että valehtelevalle lahkolle on "härskiä" valehdella takaisin, niin se on erikoista.

Voisitko kertoa minulle, miksi minun täytyy olle epärehelliselle järjestölle rehellinen?

KN

[KN]

Tuohon vielä palaan, siis siihen kuinka se on mahdollista, että ihminen on kiiluvasilmäinen ensi-innostutta kauemmin? Onko todella joku ihmistyyppi, joka 100% laittaa aivonsa narikkaan?

Tuo on skeidaa. Jokainen kohtuullisen älykkyyden omistava ihminen, oli sitten vaikka kuinka yli yli yli yli-innokas tajuaa kahlahtuaan kaikki pohjankuningas, 1914-versiot ja selitykset ilmestyksen/danielin profetioista, että jokin mättää. Pelkästään lukemalla aineiston vuodesta 1980 eteenpäin (joka muuten löytyy salin kirjahyllystä ja rompusta) tajuaa, että metsään on menty. Jos on niiiiiiiiiin tautisen hidas, ettei noita tajua, niin ansaitsee sen hörhöilyn, jota kiiluvasilmäisenä jehovantodistajana hörhöilee. Siihen kiiluvasilmäiseen hörhöilyyn kuuluu myös ettei hörhöile lapsia, koska harmagedon tulee niin pian. Jos lapsia tekee, niin silloin ei ole ollukkaan niin kiiluvasilmäinen.

Indoktrinaatiolla tuppaa olemaan sellainen vaikutus, että järki jää matkan varrella narikkaan. KN, sinä olet epäilemättä fiksu ja onnekas kun olet huomannut asioiden todellisen laidan. Ei tuota voi kuitenkaan kaikkiin jehovantodistajiin yleistää, kuten voi esimerkiksi tältä palstalta luetuista kokemuksista havaita.

Siitä mitä kukakin ansaitsee, olen vähän eri mieltä. "Heikkoja" pitäisi mielestäni puolustaa, ei polkea syvemmälle maanrakoon.

Miten noita "heikkoja" on esim. tällä palstalla puolustettu? Kysytään vielä tarkemmin, mitenkä tällä palstalla puolustetaan kiiluvasilmäisiä jehovantodistajia? Miten tuo puolustaminen tavoittaa nuo kiiluvasilmäiset jehovantodistajat?

KN

[Ariadna]

KN kirjoitti:Olen täysin varma, ettei VT-seuran materaali aiheuta aivovaurioita, kuten ei aiheuta viikonlopun väkivaltainen Aku Ankka piiretty lapsiin.


" sinner74 kirjoitti:Tuosta et kyllä mitenkään voi olla varma. Vartiotorniseura ei ilmituo sanomaansa mitenkään viihteellisessä muodossa, pikemminkin elämän- ja kuoleman kysymyksenä. Meneppä esittämään vastaavaa vaikka lähimpään päiväkotiin, niin johan möly nousee."

Ylisuojelua. Voin vain ihmetellä, kuinka esimerkiksi Saksa ei ole miehityksen jäljiltä suuri mielisairaala, sillä sen verran raakaa materiaalia lapset näkivät, kun ryssä sinne saapui 19

KN kaltainen asenne tuntuu tutulta omalta jt-ajaltani, jotenkin sitä todistajuudessa kovettuu, muistan kuinka pintapuoliseti suhtauduin sukulaisteni kuolemaan, joka varmasti loukkasi ei Jt sukulaisia. Nyt kaduttaa moinen käytös.
Omat lapseni eivät onneksi olleet kaltaisiani, heillä herkkyys oli tallella, eivätkä ehtineet paatuakaan ja pääsivät nuorina ja suht` normaaleina eroon todistajuudesta.

[KN]

Tuohon vielä palaan, siis siihen kuinka se on mahdollista, että ihminen on kiiluvasilmäinen ensi-innostutta kauemmin? Onko todella joku ihmistyyppi, joka 100% laittaa aivonsa narikkaan?

Tuo on skeidaa. Jokainen kohtuullisen älykkyyden omistava ihminen, oli sitten vaikka kuinka yli yli yli yli-innokas tajuaa kahlahtuaan kaikki pohjankuningas, 1914-versiot ja selitykset ilmestyksen/danielin profetioista, että jokin mättää. Pelkästään lukemalla aineiston vuodesta 1980 eteenpäin (joka muuten löytyy salin kirjahyllystä ja rompusta) tajuaa, että metsään on menty. Jos on niiiiiiiiiin tautisen hidas, ettei noita tajua, niin ansaitsee sen hörhöilyn, jota kiiluvasilmäisenä jehovantodistajana hörhöilee. Siihen kiiluvasilmäiseen hörhöilyyn kuuluu myös ettei hörhöile lapsia, koska harmagedon tulee niin pian. Jos lapsia tekee, niin silloin ei ole ollukkaan niin kiiluvasilmäinen.

Indoktrinaatiolla tuppaa olemaan sellainen vaikutus, että järki jää matkan varrella narikkaan. KN, sinä olet epäilemättä fiksu ja onnekas kun olet huomannut asioiden todellisen laidan. Ei tuota voi kuitenkaan kaikkiin jehovantodistajiin yleistää, kuten voi esimerkiksi tältä palstalta luetuista kokemuksista havaita.

Siitä mitä kukakin ansaitsee, olen vähän eri mieltä. "Heikkoja" pitäisi mielestäni puolustaa, ei polkea syvemmälle maanrakoon.

Miten noita "heikkoja" on esim. tällä palstalla puolustettu? Kysytään vielä tarkemmin, mitenkä tällä palstalla puolustetaan kiiluvasilmäisiä jehovantodistajia? Miten tuo puolustaminen tavoittaa nuo kiiluvasilmäiset jehovantodistajat?

KN

Vielä tuli mieleeni, että jos he ovat niin kiiluvasilmäisiä ja aivot narikassa, niin eivätkö he ole silloin myös syyntakeettomia? siis kaikki se pahuus, mitä kiiluvasilmäiset harrastavat voidaan selittää indoktrinaatiolla? Mielestäni tarjoilet nyt aikamoista vapautusta kaikille kiiluvasilmäisille vastuusta.

[Vieras]

Aku Ankan piirtäjä itsekin juuri tähdensi, että kuinka Akun voi tallata, paloitella ja koota uudelleen. Lapsi katsoo lukijaan että kuinka luettavaan tulee suhtautua. Mutta miksi olla lahkossa, jonka sanoma selitetään lapselle, että se ei ole totta ?

" luin h2o:ta ja ajattelin, että mitä ######! Uskon, että jos olisin saanut rauhassa vielä erkaantua 2-4 vuotta, niin paluu olisi ollut mahdoton. Nyt exien raivoaminen työnsi minut taistelemaan"

-Taas joudutaan palaamaan niihin ajattelemaan herätteleviin kysymyksiin. Ja kuka haluaisikaan tulla paasatuksi ja tuomituksi ja...
Vastuuntunto muista ihmisistä mutta myös itsestään tulisi herättää. Ihmisen tulisi iltaisin esim. auttaa pihan haravoinnissa maailmanlopun haaveilemisen sijaan, ja tulee toki käydä ongella taikka sienimetsässä virkistyksekseen, kukin mielensä mukaan.

Vaikka oikea arvio mahdollisesta raivoamisesta olisi selvittää mikä saa toisen raivoamaan, no sieltähän löytyy ne puhutut perheen hajottamiset ja muut..., ... ja niihin siis on lahkolainen osaltaan mukana.

[Vieraas]

Sinulla oli mielipide, en puutu siihen, mutta tuohon, että valehtelevalle lahkolle on "härskiä" valehdella takaisin, niin se on erikoista.

Jos toinen valehtelee härskisti, niin se ei eettisesti ajatellen oikeuta omaa valehtelua. (http://fi.wikipedia.org/wiki/Kultainen_ ... A4nt%C3%B6). Muutenhan puhutaan leikki-ikäisen logiikasta tyyliin "mut ku toi alotti!"

Voisitko kertoa minulle, miksi minun täytyy olle epärehelliselle järjestölle rehellinen?

Miksi olla aktiivisena jäsenenä järjestössä, joka valehtelee sinulle?

[Ariadna]

Kysytään vielä tarkemmin, mitenkä tällä palstalla puolustetaan kiiluvasilmäisiä jehovantodistajia? Miten tuo puolustaminen tavoittaa nuo kiiluvasilmäiset jehovantodistajat?

Kirjoittamalla asiallisia aiheita, asiallisin viestein. Tiedän monia, jotka kuukeloivat Raamattua koskevia aiheita ja siten eksyvät tälle palstalle. Riitaiset asiattomat kirjoitukset todistajuudesta jäävät tietenkin lukematta, eivätkä auta vaan karkottavat entistä syvemmälle Jt-oppiin.

[sinner74]

Ylisuojelua. Voin vain ihmetellä, kuinka esimerkiksi Saksa ei ole miehityksen jäljiltä suuri mielisairaala, sillä sen verran raakaa materiaalia lapset näkivät, kun ryssä sinne saapui 1945.

En tietystikään ole lastenpsykologian asiantuntija, joka voisi sanoa kuinka haitallinen joku asia loppujen lopuksi on, mutta en ainakaan haluaisi oman tyttäreni joutuvan pohtimaan, että miksi jumala haluaa tappaa 99% ihmisistä.

Tuosta esimerkistä tulee mieleen, että ihmismieli varmaan toipuu vaikka minkälaisista kauheuksista, etenkin jos tapahtuneelle on joku selitys ja se saadaan käsiteltyä. Tuo lienee olennaista myös jehovantodistajuudesta toipuessa.

Huonosti peloittelu tehoaa. Kenttäpalveluyksen teho=lähes olematon.

Sekoboltsi marssi torille ammuskelemaan käsiaseella. 1 kuoli, 2 loukkaantui, 259:lle ei käynyt kuinkaan. Ammuskelun teho oli lähes olematon. Harmitonta hommaa?

Älykäs ihminen osaa myös kontroloida puheitaan, siitä Corren varsin hauska "valtakunnanteatteri" Jos todella seurakuntalaiset laukoisivat MITÄ TODELLA AJATTELEVAT, niin uskoisin että 60% saisi kenkää heti. Kysymys sinulle, kerrotko sinä työnantajalle jatkuvasti mitä siitä ajattelet?

Työnantajani ja minun välinen suhde on aikalailla erityyppinen kuin järjestön ja jehovantodistajan välinen, mutta en tietenkään kerro. Kuitenkin, jos työnantajani alkaisi esittää minulle elämänohjeita, joita on kuoleman tai työpaikan menettämisen uhalla pakko noudattaa, niin kyllä kommentoisin ja vieläpä suhteellisen värikkäin sanakääntein.

[KN]

Sinulla oli mielipide, en puutu siihen, mutta tuohon, että valehtelevalle lahkolle on "härskiä" valehdella takaisin, niin se on erikoista.

Jos toinen valehtelee härskisti, niin se ei eettisesti ajatellen oikeuta omaa valehtelua. (http://fi.wikipedia.org/wiki/Kultainen_ ... A4nt%C3%B6). Muutenhan puhutaan leikki-ikäisen logiikasta tyyliin "mut ku toi alotti!"

Eikö, vaikka rehellisyys tietäisi potkuja järjestöstä sanktioineen? Jos kerran järjestö valehtelee minulle ja uhkailee suhteillani sukulaisiin, niin minä viis veisaan rehellisyydestä sitä kohtaan.

KN

[Vieras]

"kuinka esimerkiksi Saksa ei ole miehityksen jäljiltä "

-Asiantuntijuuden puuttuessa joutuu arvelemaan että vaurioita tulee. Muuan suomalainen asui Saksassa aikoinaan samassa asunnossa entisen keskitysleirivangin kanssa. Tämä oli kerran ottanut jostain patjansa alta käsituliaseen ja osoittanut sillä kohti. Suomalainen oli siitä kirkaissut sikäläisella kielellä ei (nein) mikä oli naurattanut toista. Tuo kertoo ehkä että sopivuus ja toisen asemaan asettuminen ja ties mikä voivat saada pitempiaikaisia poikkeamia, mutta kun ihminen on lopulta tiukan paikan tullen eläin -esim. hengissä tulee säilyä- niin ei myöskään mielisairaalaa tarvita, mikä lienee aika nuori laitos, ja käytetty vain kanssaihmisilleen vaarallisiin henkilöihin. Mutta "vinksahtaminen" ei aina näy vaarallisuutena.

Lasten oikeuksien julistus (kai/eikös semmoinen ole ?) tähtää lasten oikeuteen kasvaa normaaleiksi normaaliuteen, erottaa oikea ja väärä, hyvä ja paha. Eikä lapsia ole tarkoitettu kasvattaa että loppu tulee kohta, mutta älä kerro sitä muille saatanan vallassa oleville, ole heille kohteliaita ja pyri houkuttelemaan mukaan valtakunnansalille....

[Vieraas]

Sinulla oli mielipide, en puutu siihen, mutta tuohon, että valehtelevalle lahkolle on "härskiä" valehdella takaisin, niin se on erikoista.

Jos toinen valehtelee härskisti, niin se ei eettisesti ajatellen oikeuta omaa valehtelua. (http://fi.wikipedia.org/wiki/Kultainen_ ... A4nt%C3%B6). Muutenhan puhutaan leikki-ikäisen logiikasta tyyliin "mut ku toi alotti!"

Eikö, vaikka rehellisyys tietäisi potkuja järjestöstä sanktioineen? Jos kerran järjestö valehtelee minulle ja uhkailee suhteillani sukulaisiin, niin minä viis veisaan rehellisyydestä sitä kohtaan.

Jokainen tietysti päättää omasta moraalistaan. Kenttäpalveluksen lopettamisesta ei muuten saa kenkää, eli sikäli raporttien väärentely on turhaa.

Edit: kirjoitusvihre korjattu.

[sinner74]

Vielä tuli mieleeni, että jos he ovat niin kiiluvasilmäisiä ja aivot narikassa, niin eivätkö he ole silloin myös syyntakeettomia? siis kaikki se pahuus, mitä kiiluvasilmäiset harrastavat voidaan selittää indoktrinaatiolla? Mielestäni tarjoilet nyt aikamoista vapautusta kaikille kiiluvasilmäisille vastuusta.

Pitäisikö VT-seuran aiheuttamasta hässäkästä sitten syyttää pelkästään "kiiluvasilmäisiä"? Totta kai jokaisella ihmisellä on vastuu omista tekemisistään, olivatpa olosuhteet mitkä tahansa. Indoktrinaatio voidaan lukea lieventäväksi asianhaaraksi. Kiiluvasilmäisyydestä on mahdollista parantua, ja siitä aiheutuneet vahingot voidaan parhaimmassa tapauksessa antaa vahingoista kärsijöiden taholta anteeksi. Täällä tarjotaan kiiluvasilmäisille kokemusperäistä tietoa siitä, miten voi jatkossa toimia inhimillisesti kestävämmällä tavalla. Kai sinäkin olet joskus virheen tehnyt, ja joutunut elämään sen seurausten kanssa?

[Kaarmis]

"Jokainen kohtuullisen älykkyyden omistava ihminen, oli sitten vaikka kuinka yli yli yli yli-innokas tajuaa kahlahtuaan kaikki pohjankuningas, 1914-versiot ja selitykset ilmestyksen/danielin profetioista, että jokin mättää. Pelkästään lukemalla aineiston vuodesta 1980 eteenpäin (joka muuten löytyy salin kirjahyllystä ja rompusta) tajuaa,----"

Voi kun tajuaiskin... Kohtuullisen älykkäällä mutsillanikaan ei ole vaikeuksia uskoa siihen skeidaan, vaikka omaakin nykyään jopa vähän kapinallisiakin ajatuksia...

"Siihen kiiluvasilmäiseen hörhöilyyn kuuluu myös ettei hörhöile lapsia, koska harmagedon tulee niin pian. Jos lapsia tekee, niin silloin ei ole ollukkaan niin kiiluvasilmäinen"

Idioottimaisilla ihmisillä vaan kun tuppaa olla tapana lisääntyä kuin kaniinit, kaikesta huolimatta.