Sanasta voimaa

[Aaron Hannu]

Alussa oli Sana/sana ja Sana/sana oli Jumala/jumala - Otin Lainaukseni Joh 1:1:stä ja se tulkitsee sitä kädenvääntöä, joka todistajilla ja muilla jeeususkovilla on minun havaintojeni mukaan.

Itse ymmärrän sanat nykyään ihmiseksi tulemisesta - ei siis pelkästään Jeesuksen syntymäksi - Sana kuvaa ajatusta ja tietoisuutta, joka on mielestni selvä ohjaava voima evoluutiossakin. Miksi emme ymmärtäisi jokaisen ihmisen syntymää arvokkaaksi ja ainutlaatuiseksi tapahtumaksi?

Monimuotoisuus on mielstäni maailmassa kaunista, rikkautta ja monia uskomuksia synnyttävä asia, jotka huolimatta älyttömyydestään palvelevat yksilöllistä tietoisuutta kokea elämä.

[Vieraas]

Sana kuvaa ajatusta ja tietoisuutta, joka on mielestni selvä ohjaava voima evoluutiossakin.

Taitaa kuitenkin olla niin, että evoluutio synnyttää tietoisuutta pikemminkin kuin tietoisuus evoluutiota. Kreationismin ja evoluution välimaastossa taitaa joitakin "ylhäältä ohjatun evoluution" kannattajiakin olla?

[Aaron Hannu]

Mielestäni evoluution näennäinen kehitys perustuu kykyyn sopeutua vallitseviin olosuhteisiin ja jos ajattelemme ihmistä niin sen tietoisuus on lähtöisin "alkeellisimmasta" elämän kantamuodosta - oma uskomukseni on, että kaikkea kehitystä niin fyysistä kuin henkistäkin ohjaa jokin universiaalinen voima, josta kaikki sen monimuotoisuus on lähtöisin...ja palaa siihen...

[Vieraas]

Mielestäni evoluution näennäinen kehitys

Ei se ole näennäistä vaan todellista.

perustuu kykyyn sopeutua vallitseviin olosuhteisiin

Totta.

ja jos ajattelemme ihmistä niin sen tietoisuus on lähtöisin "alkeellisimmasta" elämän kantamuodosta

Tiede ei ajattele, että alkeellisimmilla elämänmuodoilla olisi tietoinen mieli.

- oma uskomukseni on, että kaikkea kehitystä niin fyysistä kuin henkistäkin ohjaa jokin universiaalinen voima, josta kaikki sen monimuotoisuus on lähtöisin...ja palaa siihen...

Tämä osa on joko fantasiaa tai uskontoa.

[Aaron Hannu]

Ei se ole näennäistä vaan todellista.

Näennäinen kehitys tarkoittaa sitä, että ihminen tietoisuudellaan edustaa evoluution huippua. Nykyään useimmat tutkijat ajattelevat, että fyysisesti ihminen ei ole mikään evoluution huippu vaan lajien sopeutuminen on yksilöllisen älykästä. http://fi.wikipedia.org/wiki/Geeni

Ajatteles jos vaikka valaat lähettävät avaruuteen singnaalia

- oma uskomukseni on, että kaikkea kehitystä niin fyysistä kuin henkistäkin ohjaa jokin universiaalinen voima, josta kaikki sen monimuotoisuus on lähtöisin...ja palaa siihen...

Tämä osa on joko fantasiaa tai uskontoa.

Kehityksemme, taspainomme ja tietoisuutemme on suoraan yhteydessä siihen, miten osaamme kuvitella - omat havaintoni perustuvat hävämättömyyden lakiin, thermodynamiikan entropiaan sekä nykyiseen vallitsevaan teoriaan siitä, että maailmankaikkeus on noin 13.7 miljardia lineaarista maan vuotta vanha. Sitten perustan osittain näkmykseni tuhansien ihmisten kokemuksiin, jotka he ovat jakaneet tutkijoiden kanssa. Eniten minua viehttää Spiozan näkemys, että olemme kakkki universaalisen voiman eri ilmenemismuotoja - spektri -

[Vieraas]

Ei se ole näennäistä vaan todellista.

Näennäinen kehitys tarkoittaa sitä, että ihminen tietoisuudellaan edustaa evoluution huippua. Nykyään useimmat tutkijat ajattelevat, että fyysisesti ihminen ei ole mikään evoluution huippu vaan lajien sopeutuminen on yksilöllisen älykästä. http://fi.wikipedia.org/wiki/Geeni

Tieteessä on ajateltu ihmisen olevan kehityksen huippu viimeksi joskus 1800-luvulla. Se, että näin ei ole, ei valitettavasti tee evoluutiosta "näennäistä".

Ajatteles jos vaikka valaat lähettävät avaruuteen singnaalia

Vaikeaa on, mutta yritän ajatella. Lähinnä tulee mieleen, että toivottavasti signaalin toisessakin päässä on valaita.

Kehityksemme, taspainomme ja tietoisuutemme on suoraan yhteydessä siihen, miten osaamme kuvitella - omat havaintoni perustuvat hävämättömyyden lakiin, thermodynamiikan entropiaan sekä nykyiseen vallitsevaan teoriaan siitä, että maailmankaikkeus on noin 13.7 miljardia lineaarista maan vuotta vanha. Sitten perustan osittain näkmykseni tuhansien ihmisten kokemuksiin, jotka he ovat jakaneet tutkijoiden kanssa.

Tämä ei oikein avaudu. Ihmisen evoluutio, tasapaino ja tietoisuus riippuvat mielikuvituksesta, termodynamiikan säännöistä, maailmankaikkeuden iästä ja tuhansien ihmisten sekä tutkijoiden kokemuksista? Vähän on höttöä, pystytkö yhtään selkiyttämään?

Eniten minua viehttää Spiozan näkemys, että olemme kakkki universaalisen voiman eri ilmenemismuotoja - spektri -

Tässä on sikäli samankaltaisuutta Vartiotorni-seuran materiaalin kanssa, että viittaus on vähän vanha. 1600-luvun tieteellisistä havainnoista en osaa tarkemmin sanoa, mutta veikkaan että olivat vähän vaiheessa. Spinoza oli myös deterministi.

Determinismin mukaan kaikki, mikä tapahtuu, tapahtuu välttämättä, eikä mikään voisi tapahtua toisin ... joku tai jokin on määrännyt etukäteen kaikkien tapahtumien lopputuloksen, eli tapahtumat kulkevat kohti jotain tiettyä päämäärää.

Tuoreemmat tieteen havainnot eivät tue Spinozan 1600-luvulla esittämää ajatusta:

Kvanttimekaniikka ... on haastanut determinismin modernissa fysiikassa. Tulkinnan mukaan mittauksissa saatavat tulokset ilmentävät todellisuuden perimmiltään indeterminististä luonnetta ... Kvanttimekaniikka ei mahdu ... superdeterministiseen ja reduktionistiseen maailmaan".

Spinozan idea siitä, että Jumala on jollain tavalla yhtä kuin maailmankaikkeus on kaunis, mutta ei sitä kyllä millään todistamaan pysty. Näin se jää itse kunkin mielikuvituksen varaan.

(Pahoittelut runsaasta Wikipedia-viisastelusta.)

[Filippos]

Ajatteles jos vaikka valaat lähettävät avaruuteen singnaalia

Valaat tiettävästi lähettävät äänisignaaleja, jotka eivät etene avaruudessa.

[Vieraas]

Ajatteles jos vaikka valaat lähettävät avaruuteen singnaalia

Valaat tiettävästi lähettävät äänisignaaleja, jotka eivät etene avaruudessa.

Lisäksi on tietysti olemassa hallituksen salaiset mielenohjaussäteet. Minua niiltä suojaa foliohattuni.

[Aaron Hannu]

Sähkö saa "eloon" tietokoneen, polttoaine polttomoottorin, ravinto ihmisen aivot sekä aivojen synnyttämän tietoisuuden ts. "erityyppinen/asteinen" energia, jota voidaan "valjastaa" ja käyttää hyväksi. Todellisuudessa Einstein osoitti suhteellisuusteoriallaan näiden mainitsemieni energiasovellutusten suhteellisen mitättömyyden varrattuna, millaisia energiavarastoja yksi ainoa atomi pitää sisällään. Tätä energiaa on osattu valjastaa "halkaisemalla" alkuaineista suurimman, Uraanin atomi, tuloksena joko ydinpommi tai ydinvoima. Tunnemmeko aineen/materian mahdollisuudet ja mahdottomuudet vielä? Emme varmasti vaikka tietoisuus siitä lisääntyy. Keskiajalla soveltamamme tekniikka/tietämys olisi ollut "noituutta" eikä aineen ominaisuuksia tutkittaisi nykyään jos meillä olisi oikeasti tarvittavaa tietoa. Olemme vasta alkutekijöissä!

Minulle toistaiseksi vielä aineen ja "syntyneen" tietoisuuden arvoituksellisuuden pohtiminen on ainakin mielenkiintoista ja ainakaan yhtälö;

Ei mitään/ Ajattomuus/energia => Valo/ aine/energia/suhteelliset ominaisuudet => Tietoisuus(tasot) => muuttuva suhteellinen aine/energia = Ei mitään, ei toistaiseksi tyydytä ja näin se taitaa olla myös monen muun mielestä. Sen sijaan ajattelisin itse, että yhtälöä ei pitäisi pelkästään lähestyä hypotoeettisesti "keskiajan tyyliin" pitämällä sitä mahdottomuutena nykytieteen kannalta katsottuna, joka on suhteellinen tulevaisuuden tieteeseen verrattuna vaan energiaa pidettäisiin olemassaolevana ja vakaassa tilassa yhtenä, joka muuttuu suhteellisessa lineaarisessa ajassa epävakaaksi, mutta ei koskaan katoa ihan häviämättömyydenlain mukaisesti.

Ehkä meidän tulisi muodostaa loogisesti järkevämpi vaihtoehto, joka voisi olla: Vakaa rajaton energia/rajaton tietoisuus/ajattomuus => Valo/Lineaarinen aika/ Suhteellinen energia/aine => tietoisuus (rajallinen) => Vakaa energia/rajaton tietoisuus/ajattomuus siis paluu alkuasetelmiin häviämättömyyden lain mukaisesti. Fysikkaan laeissa kaikki näyttäisi noudattavan kiertoa - onko se pelikuva olemassaolevasta kaikkeuden kierrosta? Hypoteesi moisesta voisi olla, että rajallisen tietoisuutemme kääntöpuolemme tiedostamaton on rajattomassa tietoisuutta, josta se virtaa takaisin rajalliseen. Alku ja Loppu (Alfa ja Omega) olisivat aina yhteydessä toisiinsa.

[Vieraas]

Ehkä meidän tulisi muodostaa loogisesti järkevämpi vaihtoehto, joka voisi olla: Vakaa rajaton energia/rajaton tietoisuus/ajattomuus => Valo/Lineaarinen aika/ Suhteellinen energia/aine => tietoisuus (rajallinen) => Vakaa energia/rajaton tietoisuus/ajattomuus siis paluu alkuasetelmiin häviämättömyyden lain mukaisesti.

Kertovat tieteenfilosofiassa sanottavan, että "tiede ei ole täydellistä, mutta tulevaisuuden tiede on. Ja tämä pätee myös tulevaisuudessa." Tuli valituksi peruskoulussa lyhyt kvanttimekaniikka, joten en itse uskalla lähteä tuota tulevaisuuden tiedettä hahmottamaan.

Fysikkaan laeissa kaikki näyttäisi noudattavan kiertoa - onko se pelikuva olemassaolevasta kaikkeuden kierrosta?

Eikö se itsekin mainitsemasi entropia kasva maailmankaikkeudessa koko ajan? Mikä on "kaikki joka näyttäisi noudattavan kiertoa?"

[Aaron Hannu]

Eikö se itsekin mainitsemasi entropia kasva maailmankaikkeudessa koko ajan? Mikä on "kaikki joka näyttäisi noudattavan kiertoa?"

Entropia on suljettuun systeemin pääsevä säteily, jonka ansiosta maapallolla on yhteyttäviä kasveja - tosin spektrin vihreä valo on niille tarpeettomin, joten ne heijastavat sen takaisin.

Elämä näyttäisi tekevän jatkumon, joka ilmenee lajien kirjona, subjekteina, jotka ovat toistensa kaltaisia, mutta ei koskaan samoja - elämän synnyn ja kuoleman kirerto niin fyysisessä kuin elävässä maailmankaikkeudessa - sama juttu, kun täytät vaikka tiskikoneen ja tyhjennät sen

[Vieraas]

Entropia on suljettuun systeemin pääsevä säteily, jonka ansiosta maapallolla on yhteyttäviä kasveja - tosin spektrin vihreä valo on niille tarpeettomin, joten ne heijastavat sen takaisin.

Entropia eli haje on fysikaalinen suure, joka ilmaisee epäjärjestyksen määrän systeemissä.

[Filippos]

Entropia on suljettuun systeemin pääsevä säteily, jonka ansiosta maapallolla on yhteyttäviä kasveja - tosin spektrin vihreä valo on niille tarpeettomin, joten ne heijastavat sen takaisin.

Entropia tosiaan on vain epäjärjestyksen mitta fysikaalisena suureena. Systeemiin pääsevä energia (vaikkapa säteily) päinvastoin pienentää yleensä entropiaa, eli vähentää epäjärjestysta, eli luo järjestystä.

[Aaron Hannu]

No maapallo ei ole kokonaan suljettu systeemi, mutta lukekaaps laittamanne linkki paremmin lopussa:

Entropia ja maapallo
Maapalloa voidaan pitää suljettuna systeeminä, koska se ei käytännössä luovuta tai vastaanota ainetta ympäristönsä, avaruuden, kanssa. (Maahan osuvat meteoriitit voidaan harvinaisuutensa vuoksi jättää huomiotta.) [7] Maapallo ei kuitenkaan ole eristetty systeemi, sillä sinne virtaa jatkuvasti Auringon säteilyenergiaa. Samalla maapallo säteilee tuota energiaa takaisin avaruuteen lämpösäteilynä. [8] Koska kaikki luonnon termodynaamiset prosessit ovat luonteeltaan irreversiibelejä eli palautumattomia[9], entropia pyrkii kasvamaan kaikkialla maapallolla.

Ei-eristyneessä järjestelmässä, kuten maapallolla, on kuitenkin mahdollista muodostua järjestyneitä, matala-entropisia rakenteita riittävän alhaisessa lämpötilassa. Tämä järjestäytymisperiaate saa aikaan kiteitä ja tiettyjä vaihesiirtymä-ilmiöitä mutta ei selitä biologisia rakenteita. [10]. Usein on väitetty, että esimerkiksi jään kiteytyminen vedeksi on verrattavissa yksinkertaisen monomeerin muuttumiseen monimutkaiseksi polymeeriksi kuten DNA:ksi tai proteiiniksi. Tämä rinnastus on kuitenkin täysin sopimaton, sillä entropian lasku jään kiteytyessä vedeksi johtuu siitä, että atomien sidosvoimat vetävät molekyylit kidejärjestykseen. [11].

Eliöt, joita voidaan pitää avoimina systeemeinä[12], toimivat elottoman luonnon universaalia kehityskulkua vastaan, kun ne Auringon energiaa hyväksi käyttäen valmistavat fotosynteesin avulla orgaanisia yhdisteitä, mikä vaatii huomattavaa entropian vähentämistä. Tämä on mahdollista siksi, että eliöt osaavat hyödyntää saamaansa energiaa organisoidulla tavalla, mikä ominaisuus elottoman luonnon systeemeiltä puuttuu täysin riippumatta siitä, ovatko ne eristettyjä tai avoimialähde?.

[Markku Meilo]

Valaat tiettävästi lähettävät äänisignaaleja, jotka eivät etene avaruudessa.

Valailla on vielä työmaata, Jahven ääni kantaa tyhjössäkin. Tosin se taisi vaatia Mooselta 40 vuorokautta ilman ruokaa ja juomaa. Moose kun oli omaa luokkaansa, nykyihminen delaa viikon kuluttua juoman loppumisesta. Moose ei muutenkaan ollut tavallinen rajoittunut hemmo, hän jätti duuninsa Joosualle, joka oli häntä kahdeksan (8) sukupolvea nuorempi.