Jehovan todistajat ja vuosi 1975

[silmänsä avannut]

http://www.youtube.com/watch?NR=1&v=it5GOpH1QVE

Tuon videon lopussa tuli tunne "ei hemmetti minkälaista skeidaa syötetään järjestöstä!!!"

ensin videossa toitotetaan konventeissa vuotta 1975, että silloin harmagedon tulee. Sitten on vartiotornista 1/10 -76 lainaus että
"Mahdollisesti joillakuilla, jotka ovat palvelleet Jumalaa, on elämäänsä suunnitellessaan ollut virheellinen käsitys siitä, mitä oli määrä tapahtua jonain määräaikana tai määrävuonna. He ovat siitä syystä ehkä lykänneet tai laiminlyöneet tehtäviä, joista he muutoin olisivat huolehtineet. He eivät ole kuitenkaan ymmärtäneet tämän asiainjärjestelmän loppua koskevia Raamatun varoituksia, koska he ovat ajatelleet, että Raamatun ajanlasku paljastaa tarkan ajankohdan"

Lainaus päättyy.

Rupesin sitten tarkastelemaan WT librarya, niin en löytänyt kuin yhden kirjoituksen käsittelevän aihetta, selitellen ja puolustellen että "eihän seura nyt semmoista".

Lainataanpa vähän vielä:

"Pidä kiinni valinnastasi
4 Jos me pysymme uskollisina, Jumala ei anna meidän tehdä tuhoisia erehdyksiä. Mutta joskus hän sallii meidän tehdä virheen, jotta me näkisimme, miten tarpeellista meidän on aina etsiä ohjausta häneltä ja hänen Sanastaan. Tämä vahvistaa suhdettamme häneen ja kestävyyttämme odottaessamme. Me opimme erehdyksistämme sen, että tulee olla varovaisempi tulevaisuudessa. Kristityt ovat aina kautta vuosisatojen halunneet hyvin voimakkaasti uutta asiainjärjestelmää, joka ottaa täydelliseen valvontaansa koko maan. Ja oman lyhyen elinikänsä vuoksi he ovat epäilemättä odottaneet sen tulevan omana elinaikanaan. Ne, jotka ovat yrittäneet pitää Jumalan tuomionajan ”läheisenä mielessä”, ovat useammin kuin kerran historian kuluessa odottaneet liian innokkaasti tuon päivän tulemista ja omassa mielessään yrittäneet kiirehtiä toivottujen tapahtumien saapumista. (2. Piet. 3:12) Esimerkiksi ensimmäisellä vuosisadalla apostoli Paavali näki välttämättömäksi kirjoittaa Tessalonikan kristityille sanat, jotka voimme lukea 2. Tessalonikalaiskirjeen 2:1–3:sta: ”Pyydämme teitä kuitenkin, veljet, mitä tulee Herramme Jeesuksen Kristuksen läsnäoloon ja meidän kokoamiseemme hänen luokseen, ettette nopeasti järky tolaltanne ettekä minkään henkeytetyn ilmaisun tai suullisen sanoman tai muka meiltä olevan kirjeen välityksellä innostu ajattelemaan, että Jehovan päivä on tullut. Älköön kukaan vietelkö teitä millään tavalla, koska se ei tule, ellei luopumus tule ensin ja laittomuuden ihminen ilmesty, tuhon poika.”
5 Nykyaikana tällainen into, mikä itsessään on kiitettävää, on johtanut siihen, että on yritetty asettaa määräaikoja halutulle vapautukselle kärsimyksistä ja ongelmista, jotka ovat ihmisten osana kaikkialla maailmassa. Kun kirja Iankaikkinen elämä Jumalan lasten vapaudessa ilmestyi selityksineen siitä, miten sopivaa olisi Kristuksen tuhatvuotisen hallituskauden alkaa samanaikaisesti ihmisen olemassa olon seitsemännen vuosituhannen kanssa, niin heräsi huomattavia odotuksia vuoden 1975 suhteen. Silloin ja sen jälkeen esitettiin lausuntoja, joissa korostettiin sitä, että se olisi vain pelkkä mahdollisuus. Valitettavasti näiden varovaisten tietojen ohella julkaistiin kuitenkin muita lausuntoja, joissa annettiin ymmärtää, että sellaisten toiveitten toteutuminen tuona vuonna oli paremminkin todennäköistä kuin vain mahdollista. On valitettavaa, että nämä jälkimmäiset lausunnot jättivät ilmeisesti varjoonsa nuo varovaisemmat lausunnot ja siten voimistivat jo heränneitä odotuksia.
6 Käsitellessään sitä, miten epäviisasta on kiinnittää katseemme johonkin tiettyyn päivämäärään, Vartiotorni-lehti sanoi vuoden 1976 lokakuun 1. päivän numerossaan: ”Jos joku on ollut pettynyt siksi, ettei ole noudattanut tällaista ajattelutapaa, niin hänen pitäisi nyt keskittyä korjaamaan näkemystään ja ymmärtää, ettei Jumalan sana ole pettänyt häntä, vaan että hänen oma ymmärryksensä perustui väärille perusteille.” Sanoessaan ”joku” Vartiotorni tarkoitti kaikkia pettyneitä Jehovan todistajia, joihin näin ollen sisältyvät myös ne, joilla on ollut osuutta sen tiedon julkaisemisessa, joka edisti tuohon ajankohtaan kohdistuvien toiveitten voimistumista."
jv (valtakunnan julistajia) 1993 s.17 kpl 4-6


Katsokaa itse youtubevideo niin ymmärrätte mitä tarkoitan.

Onko kukaan tutkinut tuota vuotta 1975 enemmänkin mitä seura siitä julkaissut. Minulla ei ole painettuja vuosikertoja vartsikoista tuolta vuodelta, joten en voi tarkistaa viitteitä mitä tuossa tuubivideossa on. Jos jollakulla kyseiset vuosikerrat, niin olisiko mahdollista skannata kuvat kyseisistä kohdista ja postata tänne niin voisin varmistua vielä itsekin 100% tuosta, että lainaukset ovat tosia. Nuita kun ei oikeasti wt librarysta löydy, lienee poistettu...?

[Raimo Mylly]

Laitoin tämän jo tuonne toiseen keskusteluun mutta tulkoon vielä tähänkin. H.V. Mouritzin vuoden 1972 kesän konventin puheesta:

Me emme ainoastaan elä lopun aikaa vaan me elämme lopun lopun aikaa, joka on niin lähellä että on vaikea tajuta sitä.
Mistä me sen tiedämme? Me tiedämme sen koska Jehova Jumala on meille sen ilmoittanut. Hän ei ole pitänyt meitä pimeydessä vaan hän on sanonut meille mikä on tilanne. Esimerkiksi katsokaa Raamatustanne 1. Tessalonikalaiskirjeestä 5. luvusta ja lukekaamme jakeet 4 ja 5. Siis 1. Tessalonikalaisille 5:4 ja 5. Meille sanotaan suoraan: "Mutta te veljet ette ole pimeydessä, niin että se päivä voisi yllättää teidät niinkuin varas. Sillä kaikki te olette valkeuden lapsia ja päivän lapsia. Me emme ole yön emmekä pimeyden lapsia.” Siis te ette ole pimeydessä. Me tiedämme, koska Jehova on antanut meille valoa, tietoa. Jos me emme tietäisi mitään, emme ymmärtäisi kuinka lähellä loppu on, niin sitten olisimmekin pimeydessä ja Raamattu olisi väärässä. Maailma on pimeydessä, Harmagedon tulee kohta ja yllättää heidät. Se tulee kuin varas yöllä Jeesus varoitti monta kertaa. Mutta nyt meille sanot mutta te veljet ette ole pimeydessä. Ja näin ollen veljet me tiedämme.
No mitä me tiedämme? Me tiedämme sen että kolmen lyhyen vuoden kuluttua 6000 vuotta Aadamista päättyy. Me tiedämme, että se hyvin todennäköisesti merkitsee sitä, että silloin alkaa tuhtavuotishallitus, aikaa jolloin Jumalan valtakunta on ainoa hallitus. Se merkitsee että paratiisin ennallistaminen alkaa. Koska me uskomme, 6000 vuotta Aadamista kun on mennyt, silloin se pitää alkaa. Koska se on? Vuonna 1975.

[Markku Meilo]

"Mahdollisesti joillakuilla, jotka ovat palvelleet Jumalaa, on elämäänsä suunnitellessaan ollut virheellinen käsitys siitä, mitä oli määrä tapahtua jonain määräaikana tai määrävuonna..."

Tuolla tekstillä ei ole juurikaan tekemistä todellisuuden kanssa. 1975-hypetys alkoi toden teolla 1968 kesällä. Tapansa mukaan Vt-seura on epälooginen sälyttäessään (1925-fiaskon jälkeiseen malliin) vastuun seuraajilleen. 1975-hypetys ei pohjannut jäsenistöstä kummunneeseen ajatteluun, vaan hypetys pohjasi julkaistuihin teksteihin sekä pidettyihin puheisiin. Kaiken aikaa Vt-seura vahtii hyvin tarkkaan mitä jäsenistö saa ajatella ja jos jotain poikkeavaa olisi 1975-suhteen ollut havaittavissa, niin yhdellä ainoalla kirjoituksella tilanne olisi voitu saattaa Vt-seuran haluamalle tolalle. Näin ei kuitenkaan toimittu, toimintamalli muistutti lähinnä 1925-mallista menoa:

"Membership's belief in this date was so total that many farmers did not plant crops in the spring of 1925! The authors were personally told of two examples of this in western Canada. In one case witness told us that his grandfather went ahead and planted his crops in the spring, though other members of his congrecation did not. The congrecation elders chastised this man for his lack of faith. That winter the grandfather was looked to for assistance by those who had not planted their crops." (Leonard & Marjorie Chretien: Witnesses of Jehovah, p. 43, ISBN 0-89081-587-9)

Itse olin 1968 kesällä Karvialla ja mutsi skrivas mulle että on niin tyytyväinen, että en ehdi täyttää 30 ennen kuin uusi asiainjärjestelmä alkaa, tarkoittaen, että ei tule sairautta ja kremppaa. Nyt mutsi karttaa aiheesta keskustelua kuin ruttoa, ei ihme kun seuraavaksi mulle tulee 66 mittariin.

Turha kuvailla miltä 1975-hypetyksen eläneeltä tuntuu kun vuoden 1975 jälkeen syntyneet todistajat selittävät mitä ennen vuotta 1975 on tapahtunut.

"...He eivät ole kuitenkaan ymmärtäneet tämän asiainjärjestelmän loppua koskevia Raamatun varoituksia, koska he ovat ajatelleet, että Raamatun ajanlasku paljastaa tarkan ajankohdan"

Naurettava vastuunvieritys järjestöltä, jonka opetus on perustamisesta lähtien nojannut raamattunumerologiaan ja perustuu edelleen.

Onko kukaan tutkinut tuota vuotta 1975 enemmänkin mitä seura siitä julkaissut.

Jokainen pitempään Vt-menoa vakavammin seurannut on käynyt läpi tätä 1975-fiaskoa. Jos laitat mulle privana s-postisi, niin lataan mun 1975-kansiosta sulle kamaa tutkailtavaksi.

Sen verran aiheesta jatkan, että nyt on jäänyt vähemmälle se jt-mielisten selittely, että missään Vt-seura ei ole sanonut täsmällisesti, että 1975 tulee Harmagedon. Melkoinen hätä on henkilöllä, jonka elämänkatsomus on noin heikoissa kantimissa. Lähestytään asiaa opilliselta kannalta ja kysytään tuollaiselta todistajalta vaikka näin:

Opettiko Vt-seura ennen vuotta 1975, että arvostetun kansanperinteen mukaan luomispäivät olivat varmasti 7000-vuotisia?
A) Kyllä
B) Ei

Opettiko Vt-seura ennen vuotta 1975, että 6000 vuotta tuosta 7000-vuotisesta lepopäivästä tulee varmasti täyteen syksyllä 1975?
A) Kyllä
B) Ei

Opettiko Vt-seura ennen vuotta 1975, että 7000-vuotisen lepopäivän viimeinen vuosituhat tulee varmasti olemaan Kristuksen tuhatvuotishallinto?
A) Kyllä
B) Ei

Opettiko Vt-seura ennen vuotta 1975, että Kristuksen tuhatvuotishallinto on olosuhteiltaan varmasti paratiisillinen ja noiden olosuhteiden alkua piti edeltää nk. maailmanloppu?
A) Kyllä
B) Ei

Tuliko vuoden 1975 syksyllä nk. maailmanloppu ja alkoiko Kristuksen tuhatvuotishallinto ja paratiisillisilliset olosuhteet?
A) Kyllä
B) Ei
C) Opetus ei pitänyt paikkaansa

[toimeton]

Pakko kertoa eräs muisto todistaja-aloiltani. Olin innokas 16-vuotias tienraivaaja, ja kenttäpalveluksessa seurakuntani esivalvojan kanssa. Tuo oli viimeinen keikkamme yhdessä, sillä joitain viikkoja myöhemmin hän menehtyi. Ainakin yksi sydänkohtaus oli jo takana, joten hän varmaankin tiesi kuolevansa ennen harmagdonia.
Minä selitin innoissani siitä miten vanha tuo 1914 sukupolvi oli, joten loppu on todella lähellä (silloisen opin mukaan). Hän sitten kertoi minulle että sen piti tulla jo 1975. Aloin todistaa esivalvojalle, että ei se niin ollut vaan jotkut olivat "liian innokkaita". Kerroin myös apostolien olleen aikanaan liian innokkaita kun odottivat valtakunnan ennallistettavan "tänä aikana", eikä se tarkoittanut että he olivat väärä uskonto (..tai jotain... en nyt muista tarkkaa todisteluketjuani, mutta jotenkin näin se meni). Esivalvoja ei kai oikein pitänyt siitä että näin "todistin" hänelle, koska hieman ärtyneenä hän väitti sen kyllä hyvin selkeästi aikanaan opetetun. En kai oikein uskonut, sillä seuraavaksi ajoimme hänen kotiinsa jossa katsoimme jostain kirjasta sekä vanhasta vartiotornista asian laidan.
En tiedä oliko tuo episodi tarpeellinen sytyke kyteville epäilyksilleni. Jälkikäteen ajateltuna erittäin hauska tapahtuma silti.
Harmi sinäänsä hänen kannaltaan, mikäli tajusi vasta hieman ennen kuolemaansa uhranneen elämänsä valheelle.

Ps. Olen kirjoittanut tänne "valtakunnan palvelija"-nimellä, mutta teen lähiaikoina uuden nickin.

[Vieras]

Tuo aihe todistajan kanssa on myös keskustelutaito ja nokkeluuskilpailukysymys. Tulisi saada kiinnostumaan, ei saisi suututtaa-

Mutta entä esim. valokopiokooste, Herätkää nro 23 v. 1968: "Todisteet ovat ylitsepursuavat jne" ja valtakunnan palvelus 1974 kesäkuu: "Olemme kuulleet veljistä jotka ovat myyneet asuntonsa ja ajatelleet käyttävänsä rahat... (jehovan tarkoittamalla tavalla ?) se on varmasti hyvä ajatus näin aikojen loppuessa"

Toki keskustelemalla voi herätellä ajattelua, mutta jos on sanottu innokkaiden jäsenten touhunneen, niin kyllä tuonkin luulisi ajattelua herättelevän. Se vaan postiluukkuun omia aikojaan, ettei syntyisi ajattelua harhaannuttavaa väittelyä.

[Kivikko]

"11 Mahdollisesti joillakuilla, jotka ovat palvelleet Jumalaa, on elämäänsä suunnitellessaan ollut virheellinen käsitys siitä, mitä oli määrä tapahtua jonain määräaikana tai määrävuonna. He ovat siitä syystä ehkä lykänneet tai laiminlyöneet tehtäviä, joista he muutoin olisivat huolehtineet. He eivät ole kuitenkaan ymmärtäneet tämän asiainjärjestelmän loppua koskevia Raamatun varoituksia, koska he ovat ajatelleet, että Raamatun ajanlasku paljastaa tarkan ajankohdan. "
Tämä teksti löytyy kun hakee WT-Librarysta kirjallisuuden mukaan, eli hakee tuon 1976-vuoden 1. 10. Vartiotornin, ja sieltä toinen kirjoitus, "Luja perusta luottavaisuudelle".

Sama cd-rom löytää seuraavat artikkelit, joissa mainiteen vuosi 1975 maailmanlopun ajankohtana;
8.12.1971 Herätkää, s.22 Kaavio, jonka kuvateksti sanoo: "Lähestyessämme ihmisen historian 6000 vuoden päättymistä 1970-luvun puolivälissä, meillä on sykähdyttävä toivo suuranmoisesta vapautuksesta"

8.12.1971 Herätkää s. 23 (sama artikkeli) "Jos sovellamme sitä Raamatun lausuntoa, jonka mukaan Jehova Jumalalle 'tuhat vuotta on niinkuin yksi päivä', niin tämä merkitsisi, että ihmisen olemassaolon 6000 vuotta ovat Jumalan silmissä kuin kuusi poäivää - -Kun me siis lähestymme tämän vuosikymmenen aikana ihmisen olemassaolon 6000 vuoden päättymistä, meillä on sykähdyttävä toivo siitä, että suurenmoinen levon ja vapautuksen Sapatti on totisesti käsillä. Silloin päättyy pettymyksiä aiheuttava, rasittava paine. Sen tilalle tulee virvoittava vapautus ja hyvyydestä nauttiminen."

Ikävä kyllä vuoden 68-hypetykset (kuten kaikki ennen vuotta 1970) on jätetty rompulta pois.

[Vieras]

"ihmisen olemassaolon 6000 vuotta ovat Jumalan silmissä kuin kuusi päivää"

Juuri (eilen ?) oli jollain netin uutissivulla, että nykyihmisen olemassaolo oli tutkijain silmissä uusien fossiililöytöjen perusteella, oliko 43 tai 45.000 v Euroopassa (n. 3 000 v enemmän kuin vielä tähän asti).

" virheellinen käsitys siitä, mitä oli määrä tapahtua jonain määräaikana "

-Levin maailmancup -pujottelut ainakin tuli peruutetuksi, uutisoitiin, ei ne meikäläistä olisi kiinnostaneetkaan, mutta kun on kerran otettu puheeksi.

[Kivikko]

Aloittajan Youtube-linkissä mainittu haaratoimiston kirje vielä kokonaisuudessa, copy-paste WT-library2011, eli Valtakunnan palveluksemme 2/1972 ;

Haaratoimiston kirje
Rakkaat Julistajat
Miten sykähdyttävää aikaa me elämmekään nykyään! Koska tämän pahan asiainjärjestelmän loppua edeltävä aika on suuresti vähentynyt, niin Jehova osoittaa meille nyt, miten meidän tulee järjestäytyä pitäen silmällä elämää uudessa järjestyksessä teokratian alaisuudessa. Hiljattain muutamat meistä täällä toimistossa keskustelivat joistakin näistä asioista, ja se todella lisäsi intoamme ja arvostustamme sitä kohtaan, mitä Jehova tekee nyt. Haluaisitko tietää, mitä keskustelu koski?
Eräs seikka oli vuoden 1975 läheisyys ja se, mitä voitaisiin odottaa silloin. Tajuatko, että vuosi 1975 on vain kolmen lyhyen vuoden päässä? Tulisiko meidän lähestyä tuota aikaa odottaen jotakin erikoista? Olimme hyvin hämmästyneitä pannessamme merkille, miten monta kertaa Seuran julkaisut ovat viitanneet 1970-luvun puoliväliin ja siihen, mitä meidän tulee odottaa, ja havaitsimme myös, että Seura on puhunut etukäteen vain yhdestä muusta vuodesta tällä tavoin, nimittäin vuodesta 1914. Täyttikö vuosi 1914 odotuksemme? Kyllä varmasti täytti! Luuletko, että myös vuosi 1975 täyttää odotuksemme? Seura varmasti ajattelee siten, joten olkaamme huolellisia siinä, että vaikka emme haluakaan sanoa enempää kuin Seura sanoo tuosta ajasta, me emme jätä sitä huomioon ottamatta.
Mutta mitä tämä todella merkitsee, veljet? Se merkitsee sitä, että meillä on luultavasti vain kolme tai neljä vuotta aikaa saarnata hyvää uutista todistukseksi ja tehdä opetuslapsia, ja aika hupenee nopeasti. Pitäen myös mielessämme, että juuri ennen Harmagedonia meidän on kohdattava Maagogin Googin lopullinen hyökkäys, meidän tulee kiinnittää erityistä huomiota hengellisyyteemme ja sydämentilaamme. Millainen on sinun hengellinen tilasi? Millaisia vaikuttimia sinun sydämesi muodostaa? Mihin sydämesi sinua vetää, mitä se panee sinut tekemään? Harkitsehan seuraavia raamatunkohtia oman hengellisyytesi ja sydämentilasi kannalta: ”Palvele [Jehovaa] ehyellä sydämellä ja alttiilla mielellä, sillä Herra tutkii kaikki sydämet” (1. Aikak. 28:9); ”Rakasta Herraa, sinun Jumalaasi, kaikesta sydämestäsi” (Matt. 22:37); ”Kaikki, mitä teette, se tehkää sydämestänne, niinkuin Herralle eikä ihmisille” (Kol. 3:23); ”Kaitkaa teille uskottua Jumalan laumaa . . . sydämen halusta” (1. Piet. 5:2). Eikö nyt ole aika tutkia sydäntämme Jumalan sanan ohjeiden valossa ja rukoilla Jehovan hengen ohjausta ja voimaa, niin että sydämemme muodostaisi aina Häntä miellyttäviä vaikuttimia ja tekisi meistä palavia evankeliuminpalvelijoita näinä harvoina jäljellä olevina vuosina?
Toivomme, että nämä samat asiat olisivat usein myös teidän kodissanne pohdinnan alaisina, sillä olemme täysin vakuuttuneita siitä, että Jehova Jumala haluaa meidän tänä aikana vahvistuvan tulevia koetuksia varten. Seurakuntanne vanhimmat, kierros- ja piirityötä suorittavat vanhimmat ja Beetel-kodista vierailuja tekevät vanhimmat tulevat epäilemättä tulevina kuukausina puhumaan paljon näistä kysymyksistä, sillä se on mitä ajankohtaisinta ja tärkeintä meille itse kullekin. Näissä ajatuksissa haluammekin lähettää teille kaikille rakkaudelliset terveisemme.
Veljenne,
TIKKURILAN HAARATOIMISTO

[Markku Meilo]

Seura on puhunut etukäteen vain yhdestä muusta vuodesta tällä tavoin, nimittäin vuodesta 1914.

Tässä on juuri se sama vale, jonka HVM esitti konventtipuheessaan. Vt-seura kun puhui etukäteen vuodesta 1925 siihen malliin, että sen fiaskon jälkeen jäsemäärästä katosi noin 4/5 parin vuoden sisällä. Esimerkiksi vielä vuonna 1924 Vt-lehti kirjoitti näin:

"The year 1925 is a date definitely and clearly marked in Scriptures, even more clearly than that of 1914" (p. 211)

Lapsuudesta muistan kuinka kokouksissa toisteltiin 1919 ja 1922 Cedar Pointin konventteja, mutta jätettiin mainitsematta, että todellisuudessa silloin oli kyseessä ainoastaan rynnistys ennen vuoden 1925 maailmanloppua.

Täyttikö vuosi 1914 odotuksemme? Kyllä varmasti täytti!

Tosiasiassa mikään vuoteen 1914 liitetty odotus ei täyttynyt, sen voi osin päätellä siitäkin, että vuosi 1914 vaihdettiin kirjallisuudessa pikaisesti vuodeksi 1915. Jos odotukset olisivat täyttyneet 1914, niin ei olisi ollut tarvetta siirtää niitä enää etäämmäksi.

Jälleen kuvaava esimerkki siitä kuinka tapavalehtelija valehtelee menneestä. Kuvaavaa on myös se, että nekin todistajat, jotka jotain tietävät, suojelevat omaa nahkaansa olemalla vaiti.

[Vieras]

Pasi Turusen kirjassa on tuosta v:sta 1925 kuinka patriarkat odotettiin kuolleista nouseviksi siihen Rutherfordin siihen asti asuttamaan taloon. Tuo talojuttu ehkä korosti niitä jäsenten poistumiseen johtavia ajatuksia.

Mutta tämä osoittaisi edut jos olisi vanhan kirjallisuuden skannatut näytteet linkissä etusivun sivukartalta.

V. 1874 piti alkaa Harmagedonin taistelun, taivaaseen piti päästä esin 1878 sitten 1914 jne...

Tuossa oli hiljattain annettu linkki, josta voi tarkistaa Watchtowerin YK -jäsenyyden, tämmöiset sopisivat hyvinkin samaan osioon omien alaotsikoidensa alle.

Nämä samat kysymykset tuntuvat toistuvan turhan tuntuisesti, siis jos olisi skannatut...

[Jaakko Ahvenainen]

Täältähän tuota 1975 hypetystä löytyy.

[Jaakko Ahvenainen]

Pasi Turusen kirjassa on tuosta v:sta 1925 kuinka patriarkat odotettiin kuolleista nouseviksi siihen Rutherfordin siihen asti asuttamaan taloon. Tuo talojuttu ehkä korosti niitä jäsenten poistumiseen johtavia ajatuksia.

Ettei vain, noin profaanisti, palatsia rekennettu Rutherfordille ryyppäämistä ja huoraamista varten. Pysyipähän aina hetken pois pääkonttorin näkyvistä.

[Vieras]

Ainakin ryyppäämisestä on tietoja. Tuon toisen epäilyn osalta ei ole meikäläisen silmiin tietoa tullut, onhan se vähän väljä käsite, milloin liu´utaan irrallisista suhteista...

Mutta tuon puhumisesta jt:lle on haittaa, kunnes epäilyt ovat heränneet siinä määrin että asian tarkastelu tulee kysymykseen. Mutoin jt kauhistelee panettelua. Lahkohan on ihan selvästi sanonut että... no tosin se ei ole nyky-jt:n tiedossa, ja on yllätys, lievästi sanottuna, että vartiotorniseura, jehovan kanava, on rakentanut pomolleen maailmanloppua odottamaan talon, johon sitten patriarkat palaavat varman tiedon mukaan, onhan pomo itse niin sanonut.

[Kaarmis]

Rutherfordin naisseikkailuista paperille on päätynyt mun käsittääkseni ainakin oikeuden pöytäkirjat avioeron perusteista. Mulla on muistikuva että olisin nähny sellaisen jossain skannissa. Itselläni ei oo valitettavasti tallessa sitä.

[Markku Meilo]

Itselläni ei oo valitettavasti tallessa sitä.

Hieman sarkastisesti voi todeta, että olisi valitettavampaa jos sulla olisi tallessa dokumenttia Rutherfordin avioerosta - Rutherford kun oli naimisssa kuolemaansa asti.