Ex todistaja Ylen uutisissa 7.11 (oli Haussa haastateltava!)

Yleistä keskustelua Jehovan todistajista.

Valvoja: Moderaattorit

Ariadna
Viestit: 2177
Liittynyt: 28.04.2007 10:16

Re: Haussa haastateltava!

Viesti Kirjoittaja Ariadna »

Hurjan hyvä ja ytimekäs juttu.
Kiitos!
Vieraas
Viestit: 3220
Liittynyt: 20.06.2011 21:56

Re: Haussa haastateltava!

Viesti Kirjoittaja Vieraas »

eeromantymaa kirjoitti:Hei,

Haastateltava löytyi ja juttu löytyy nyt täältä:

http://yle.fi/alueet/etela-karjala/2011 ... oplay=true
Kiitos hyvästä jutusta!

Huomion kiinnitti taas tiedottaja Veikko Leinosen logiikka: erotetut ovat "vääriä opettajia", siksi heitä kartetaan. Eli nekin erotetut jotka pitävät mölyt mahassaan ovat "vääriä opettajia", koska lahko sanoo niin. Uuskieli on JT-järjestössä voimissaan.
Video ei ollut ohjeistusvideo.
Avatar
Tony
Viestit: 7521
Liittynyt: 28.04.2007 07:38

Re: Haussa haastateltava!

Viesti Kirjoittaja Tony »

Siinä oli pähkinänkuoressa muutamakin ihmisoikeudellinen epäkohta, joita vt-seura lahkossa ylläpitää. Näitä on hyvä tuoda esille aina kuin vain mahdollista. Kiitos Risto!

Mutta tää Leinosen kommentti ei voi olla suoraan herran itsensä suusta, eihän?
Jehovan todistajien Suomen tiedottaja Veikko Leinonen kiistää, että karttaminen olisi yleistä.

- Tässä on kysymyksessä harvojen ihmisten kärjistämä tilanne. He ovat aikuisia, jotka kampanjoivat Jehovan todistajia vastaan. Raamatun mukaan vain hengelliset siteet katkeavat. On liioittelua sanoa, että välit katkeavat kokonaan, Leinonen sanoo.

Leinosen mukaan karttaminen ei koske vapaaehtoisesti eronneita, vaan niitä jotka tulkitaan "vääriksi opettajiksi".

- Jos jotkut ovat katumattomia, heidät erotetaan. Silloin he ovat "vääriä opettajia" ja heitä kartetaan.
Tämänkaltaista sontaa on kuultu tiedottajan suusta aikaisemminkin. Olisin halukas näkemään tälle väitteelle jotain mustaa valkoisella jos sellaista on olemassa. Sen mitä minä olen kirjallisuudesta lukenut ja lavoilta kuullut, niin kaikkia entisiä jehovantodistajia kartetaan. En ole koskaan nähnyt mitään viittausta siihen että entisten jehovantodistajien kanssa tulisi olla missään tekemisissä, jos siihen ei ole aivan erityistä syytä. Vt-seuran sääntöjen mukaan kaikki normaali kanssakäyminen loppuu, ja ainoastaan välttämättömät asiat hoidetaan. Käytäntö voi toki olla eri, riippuen monestakin asiasta, mutta sääntö on selvääkin selvempi ja lahko vaatii noudattamaan sitä. Muunlainen esitys asiasta on totuudenvastaista.

Jääkö tässä allaolevassa jotain epäselväksi?
Kiinnittäkää huomiota itseenne ja koko laumaan kirjoitti:Ne, jotka haluavat säilyttää hyvän suhteen Jehovaan, karttavat erotettuja ja eronneita.
"Jos Seura sanoisi minulle, että tämä kirja on musta vihreän sijaan, minä sanoisin: 'Kappas vaan, voisin vaikka vannoa, että se on vihreä, mutta jos Seura sanoo, että se on musta, niin se on musta!'" - Bart Thompson - piirivalvoja
Kaarmis
Viestit: 3909
Liittynyt: 29.04.2007 22:13

Re: Haussa haastateltava!

Viesti Kirjoittaja Kaarmis »

"Mutta tää Leinosen kommentti ei voi olla suoraan herran itsensä suusta, eihän?"

Käsittääkseni tuo lausunto tuli äänenä taustalla, kun ikkuna oli avattu. Oliko sulla äänet pois?

Leinosen veikko on tapavalehtelija, joka tulee esiin pienistä ns. tic-liikkeistä valehtelun yhteydessä.
"Meinasin sanoa että älä tule haudallenikaan. Mutta - tule silti."
Kivikko
Viestit: 650
Liittynyt: 10.01.2011 21:08

Re: Haussa haastateltava!

Viesti Kirjoittaja Kivikko »

Hyvä lyhyt pätkä muistuttamassa todistajille epämieluisasta aiheesta, karttamisesta.
Olen kyllä hyvin hämmästynyt Leinosen sanoista, jotka antavat kuvan, että vain väärintekijöitä kartetaan, eli eronneita ei kartettaisi, jos he eivät tee mitään väärää. Todellisuudessa kuitenkin kaikkia kartetaan, ja kaikki eronneet/erotetut leimataan saatanan puolelle kääntyneiki pahoiksi ihmisiksi, oli syy eroamiseen mikä tahansa.
"- Tässä on kysymyksessä harvojen ihmisten kärjistämä tilanne. He ovat aikuisia, jotka kampanjoivat Jehovan todistajia vastaan. Raamatun mukaan vain hengelliset siteet katkeavat. On liioittelua sanoa, että välit katkeavat kokonaan, Leinonen sanoo. "
Miksi sitten lähes kaikki todistajat "liioittelevat" toiminnassaan hyläten perheenjäsenen tai hyvän ystävän, jos se ei olisi suora ohjeistus ja käsky?
Filippos
Viestit: 1139
Liittynyt: 30.09.2009 10:46
Paikkakunta: Oulu

Re: Haussa haastateltava!

Viesti Kirjoittaja Filippos »

En voi ymmärtää, miten Leinonen kehtaa valehdella suoraan kameralle! Karttaminen on sääntö, josta poikkeuksena on joitain tapauksia, missä ei karteta.
Vieras

Re: Ex todistaja Ylen uutisissa 7.11 (oli Haussa haastatelta

Viesti Kirjoittaja Vieras »

Jehovan todistajat häpeävät itsekin karttamisoppia. Siksi he valehtelevat siitä. En keksi muuta syytä sille, miksi halutaan valehdella.
Vieras

Re: Ex todistaja Ylen uutisissa 7.11 (oli Haussa haastatelta

Viesti Kirjoittaja Vieras »

"todistajat häpeävät itsekin karttamisoppia. Siksi he valehtelevat siitä. En keksi muuta syytä sille, miksi halutaan valehdella"

ja vastenmielinen se on myös. Mutta täytyyhän vartiotorniseuran taakka kantaa.

Karttamisen alku on vartiotorniseuran valehtelussa. Usein kartettava on siitä päässyt perille ja omaa sellaisen henkilösuhteen lahkoon, että häntä kuullaan (ei aina). Karttaminen estää tiedonkulkua ja sitoo jäseniä lahkoon.

Kun lahkon lehdissä esitetään lukijoiden kysymyksiä, niin kysymykset saattavat olla vartiotorniseuran omia, joilla saadaan yksittäinen asia tiedoksi täsmätiedottamisella. Mutta systeemi johtaa kirjeisiin seuralle, varmastikin seuran mieliksikin, ja karttamiskäytännön ohjeet ovat varmasti myös reaktio kirjeistä ilmenneisiin kysymyksiin, aikoinaan.
Kaarmis
Viestit: 3909
Liittynyt: 29.04.2007 22:13

Re: Ex todistaja Ylen uutisissa 7.11 (oli Haussa haastatelta

Viesti Kirjoittaja Kaarmis »

Täytyy myös muistaa, milloin karttamisoppi tuli nykyiseen tiukkaan muotoonsa. Vuosi oli 1981, ja silloin Raymond Franz sai kenkää/lähti hallintoelimestä. Hänet piti saada eristetyksi, ja tämän karttamisopin perusteella, vieläpä takautuvasti, hänet erotettiin.
"Meinasin sanoa että älä tule haudallenikaan. Mutta - tule silti."
Pehmoluopio
Viestit: 1565
Liittynyt: 28.04.2007 18:24
Paikkakunta: Hanko

Re: Ex todistaja Ylen uutisissa 7.11 (oli Haussa haastatelta

Viesti Kirjoittaja Pehmoluopio »

Hyvä dokumentti! Veikko Leinonen tietysti valehtelee, niin kuin aina. On se tietty valaisevaa nähdä seuran nokkamiehen tekevän sitä samaa julkisesti ja avoimesti, mistä minut erotettiin. Ei ole Raamattu sama kaikille.
Miljoonat kohta kuolevat eivät eläneet koskaan
Aaac
Viestit: 1644
Liittynyt: 28.04.2007 15:11

Re: Ex todistaja Ylen uutisissa 7.11 (oli Haussa haastatelta

Viesti Kirjoittaja Aaac »

Erinomainen haastattelu, johon kannattaa linkata eri palstoilla. Veli Veikkonen tietysti yrittää puhua mustan valkoiseksi.
Religionsfri.
Kaarmis
Viestit: 3909
Liittynyt: 29.04.2007 22:13

Re: Ex todistaja Ylen uutisissa 7.11 (oli Haussa haastatelta

Viesti Kirjoittaja Kaarmis »

Mutta missä on Veikko Leinosen omatunto? Mihin hintaan hän on myynyt se saatanalle? Eikun vartiotorniseuralle, piti kysyä?
"Meinasin sanoa että älä tule haudallenikaan. Mutta - tule silti."
Raimo Mylly

Re: Ex todistaja Ylen uutisissa 7.11 (oli Haussa haastatelta

Viesti Kirjoittaja Raimo Mylly »

KIITOS erinomaisesta panoksestanne!

Vasta tänään näin Rippelin haastatteluohjelman YLEn uutisten yhteydessä ja samalla haastateltiin nyt myös Ronimusta sekä Jonia. KIITOS teille kaikille loistavasta ohjelmasta. Näin tasapainoista ja asiallista lahkon myrkyllisyyden esilletuomista tarvitaan jatkossakin. Toivotaan että mahdollisimman moni lahkolainenkin tuon ohjelman pääsi näkemään.
Aaac
Viestit: 1644
Liittynyt: 28.04.2007 15:11

Re: Ex todistaja Ylen uutisissa 7.11 (oli Haussa haastatelta

Viesti Kirjoittaja Aaac »

Religionsfri.
Viljo
Viestit: 1100
Liittynyt: 28.04.2007 13:13
Paikkakunta: Helsinki

Re: Ex todistaja Ylen uutisissa 7.11 (oli Haussa haastatelta

Viesti Kirjoittaja Viljo »

Leinonen puhuu mitä puhuu, koska teokraattinen sodankäynti suorastaan velvoittaa siihen. Onko kukaan muuten huomannut että teokraattinen sodankäynti olisi jossain julkaisussa julistettu päättyneeksi? Leinonenhan väitti jossain ettei mitään teokraattista sodankäyntiä ole lainkaan.
"Pienet totuudet syövät isoa valhetta palan kerrallaan" - tuntematon
Vastaa Viestiin