Jehovantodistajaorvot

Yleistä keskustelua Jehovan todistajista.

Valvoja: Moderaattorit

Vieras

Jehovantodistajaorvot

Viesti Kirjoittaja Vieras »

Voisiko otsikon termiä käyttää lapsista, jotka ovat menettäneet vanhempiaan "maailmalle" lahkon vaikutuksessa karttamisoppeineen?

Entä millä nimellä kutsuttaisiin vanhempia, jotka ovat menettäneet lapsiaan lahkolle?

Puolison menettäneet olisivat ehkä jehovantodistajaleskiä?
Kaarmis
Viestit: 3909
Liittynyt: 29.04.2007 22:13

Re: Jehovantodistajaorvot

Viesti Kirjoittaja Kaarmis »

Itse asiassa ihan hyvä nimienlanseeraus! Täytyy ottaa käyttöön... Toki tuo terminologia vaatii aina vähän selvittämistä.
"Meinasin sanoa että älä tule haudallenikaan. Mutta - tule silti."
Vieras

Re: Jehovantodistajaorvot

Viesti Kirjoittaja Vieras »

Siinä dokumentissa USA:sta oli liikuttavaa seurata, kuinka vanhemmat kaipasivat omia lapsiaan! Yksi oli jopa kirjoittanut itsestään kirjan kertoakseen omille lapsilleen, kuka on.

Tää on erittäin julmaa uskovaisten taholta, jotka mainostavat itseään kovin "rakkaudellisina". Usein käy niin, että herkkäuskoisempi puoliso höynäytetään mukaan ja lapset seuraavat tätä lammaslaumaan liittynyttä kritiikitöntä ja jopa sinisilmäistä manipuloinnin kohteeksi joutunutta henkilöä. Kriittisempi puoliso joutuu auttamatta uhriksi. Hänen lapsensa riistetään pois ja mikä pahempaa ja anteeksiantamatonta: lapselta vanhempi!

Ei kannata avata ovea tai keskustella jehovantodistajien kanssa. He haluavat rahasi ja jälkeläisesi omiksi rahaa lahjoittaviksi ja ilmaista lahkotyötä tkeviksi jäseniksi väärennetyllä Raamatulla.

En tiedä, voiko joku saada sadistista mielihyvää tällaisesta perheiden hajottamisesta? Sellainen, joka itse alitajunnassaan tiedostaa toimneensa väärin ja vain ahnehtien toisten omaa jonkun amerikkalaisen lahkon pohjattomaan kitaan esimerkiksi lahkojohtajan asemassa. Tietysti henkilö itse perustelle, että tämä olisi rakkaudellisen Jumalan tahto.

Väärä uskonto tunnistetaan sen mädistä hedelmistä!
Avatar
Jaakko Ahvenainen
Viestit: 8099
Liittynyt: 28.04.2007 15:41
Paikkakunta: Lieksa

Re: Jehovantodistajaorvot

Viesti Kirjoittaja Jaakko Ahvenainen »

Vieras kirjoitti:Ei kannata avata ovea tai keskustella jehovantodistajien kanssa.
Olen jo vanha, ettet vain haluaisi kieltää esmes minulta harvoja hupejani? :wink:
Vieras

Re: Jehovantodistajaorvot

Viesti Kirjoittaja Vieras »

"Ei kannata avata ovea tai keskustella jehovantodistajien kanssa"

-Tuohan on periaatteessa jehovavntodistajan kirjoitus. Tuommoinen kirjoitus lähetetään sille, joka on perillä lahkosta oppeineen ja saattaa mielellään kysyä kiusallisia kysymyksiä värvärikaksikolta ja opastaa tätä oikean tiedon lähteille omasta lahkostaan-

Sellainen periaatteellinen jt kirjoittaa sitten muiden aiheiden nettipalstoilla kuinka kaikille hänen tuntemilleen, jotka ovat avanneet ovet värvärikaksikolle on koittanut hyvää ja alkanut auvoiset ajat.
Vieras

Re: Jehovantodistajaorvot

Viesti Kirjoittaja Vieras »

Varoitus oli laadittu niille, jotka kokemattomuuttaan saattavat olla sinisilmäisiä jehovantodistajia kohtaan ja uskoa värväreiden motivaation rehellisyyteen ja siihen, että he puhuisivat oikeasta Raamatusta.

Omien kenttätuntien ja tutkistelujen haaliminen on päällimmäisin jehovantodistajien itsekkäistä motiiveisrta ja myöhemmässä vaiheessa keskusteluun antautunut saattaa hamaan hautaan saakka antaa kaiken omasa lahkolle aina testamenttilahjoitukseen saakka. Tietysti oman asuntonsa voi lahjoittaa seuralle jo aiemmin - he ovat niin avokätisiä, että lahjoittaja saa asua siinä itse, ellei ala kritisoimaan oppeja tai toimintatapoja.

Omat sukulaisensa voi korvata noilla tuntemattomilla ihmisillä, jotka näkevät todistajuuden ja asiansa epäkohtineen jotenkin hyvänä.

Värvärit moittivat esimerkiksi perheenisisä, jotka kieltävät vaimoaan keskustelemasta vaarallisen lahkon jäsenten kanssa. Jehovantodistajat arvostelevat tällaista perheensä yhtenäisyyden suojelijaa sanoen halveksivasti, että kauhea ihminen, kun "päättää toisten puolesta".

On viisasta suojautua ja olla ottamatta lahkopropagandaa missään muodossa vastaan. Kannattaa antaa värväreille epämiellyttävä vaikutelma tai esittää vaikeita kysymyksiä, etteivät vaan tule uuudestaan. En tiedä, pitävätkö nykyään noita tietyiltä merkinnöiltä (uskonto, seksuaalinen suuntautuminen) kiellettyjä rekisteritään (kentttämuistiinpanot) yllä.

Haluaisitko, että sinusta kirjoitetaan jehovantodistajien vihkoon: "Puutarhakuja 2 A 12. Paananen. Mies. Luterilainen. Annettu kolminaisuus-lehti. Puhuttiin serkun mielenterveysasioista".

Seuraavan kerran tullaan ovelle ja annetaan mielenterveyttä käsittelevä lehti "sattumalta" (Jehovan ohjauksessa). Todistaja kirjaa pikkuvihkoonsa edellisen jatkeeksi: "UK (uusintakäynti)."

Sitten seuraavaksi Valtakunnansalilla puhutaan: "Siellä Puutarhakujalla kakkosessa oli se Paananen. Sen serkulla on mielenterveysongelma. Joo, viedään sinne se lehti. Kuka sinne voisi mennä? Pitää saada se tutkistelu alkuun".

Paananen avaa seuraavalla kerralla. Häntä kehotellaan hymyillen ja nyökytellen: "Tule sinne salille. Joo, se voi olla sellasta tasapainottavaa. Joo, ei ole kolehtia. Ei olla niin kuin kirkossa". Paananen alkaa tuntea, onko hänen luterilaisessa kirkossaan jotain vikaa.

Paananen tulee salille. Esivalvoja kertoo hänelle kirkosta: "Siellä on niitä homopappeja!" Paananen ihmettelee ihmisten sotilaallisen samanlaista käytöstä salilla käyvistä todistajista. Hän ei tajua, että he ovat manipuloitu lammaslauma. Paanasta tulevat lukuista ihmiset tervehtimään, kehumaan ja rohkaisemaan. Hän tuntee olevansa erinomainen ihminen ja kiinnostavista kiinnostavin. Hän saa ehkä jo kutsuja todistajien koteihin kahveille.

Paanasen sukulaiset alakavat kotona sanoa, että "onkohan toi nyt ihan järkevää?". Paanasen mielessä välkähtää opetus, että hänelle on sanottu, että "itse Saatana haluaa, ettei Paananen tulisi salille ja käyttää kaikkia keinoja estääkseen sen".

"Onko joku varoittanut sinua tästä", jehovantodistajat kysyvät. Tässä vaiheessa jo saatetaan alkaa kertoa veljestä, jon "ongelmana oli paha tapa masturboida".

KUINKA TARINA JATKUU? KAUANKO PAANANEN TUHLAA AIKAANSA LAHKOSSA? KUINKA KÄY HÄNEN OMAN PERHEENSÄ JA SUKULAISTENSA? PETTYYKÖ HÄN KOSKAAN LAHKOON? HUOMAAKO HÄN MUUTTUVAT OPETUKSET JA MAINIPUOLOINNIN?

Paananen viettää aikansa lahkossa ja haluaa eräänä päivänä erota lahkosta. Onnistuuko se ihan uskonnonvapauden piirissä noin vaan?

KUINKA JEHOVANTODISTAJUUDEN VALMIS JUONI ETENEE?
Vieras

Re: Jehovantodistajaorvot

Viesti Kirjoittaja Vieras »

"seuraavaksi Valtakunnansalilla puhutaan: "Siellä Puutarhakujalla kakkosessa oli se Paananen"

-Tuli mieleen ohikulkiessa vanhemman jt:n pihalta kuultu sananvaihto: Nuorempi jt: Se ja se perhe sieltä ja sieltä voisi liittyä. Vanhempi: Niin niin, mutta tiedätkö sinä että ne haluavat liittyä.

Tuosta voisi päätellä että kaupunginosan ihmiset oli tutkittu ja arvioitu värvättävyyshelppouden mukaan. Tuo vanhempi muuten sittemmin muutti ja on huhuttu että postiluukkuunsa tulleet valokopiot lahkon vanhasta tuotannosta olisivat ehkä olleet myötävaikuttavana tekijänä.

Jt:n työhän on nimenomaan juonien keksimistä ja hiomista värväystyöhön. Kuinka homoudella voidaan haukkua. Kuinka luterilaisen kirkon seinästä on paljastunut vanha Jehova - nimi, jonka ovat siis peittäneet (tämä kuuluu kertoa tavalla, jossa sanat olisivat mielellään aika neutraaleja, mutta että kuulija saisi käsityksen että srk:lta salaa olisi tapahtumassa jonkinlainen juoni Jumalan nimen hylkäämiseksi) ym. ym. Sitten kun olisi kontakti, tutkiskelukäynnit, olisi hyvä päästä selville mitä värvättävä harrastaa, jotta hänelle voisi vaikkapa lainata jotain, jos hän soittaa viulua, joltakin veljeltä viulu kokeiltavaksi. Totta kyllä. Jotta värvättävä normaaleiksi kohteliaisuustavoiksi mieltämiään tapoja noudattaen huomaamattaan ajautuisi lahkon helmaan, tulisi menneeksi kasteelle lopulta.
Vieras

Re: Jehovantodistajaorvot

Viesti Kirjoittaja Vieras »

Jos ne alueen ihmiset tietäisivät, kuinka paljon jehovantodistajat juoruilevat selän takanan heistä ja hedän uskonto / terveys / seksuaali ym. asioistaan, voisivat olla aika vihaisia.

Myös se, että jos joku osoittaa pienintäkin kiinnostusta, alkaa kova strategioiden ja suunnitelmien laatiminen, kuinka se ja se saataisiin nyt tutkimaan ja salille. JT:t keskenään kamppailevat (hyvän käytöksensä hengessä ja vanhimpien ohjaamana), kuka todistajista sinne osoitteeseen menee.

Sain ovilta itse aina joskus kiinnostuneita, mutta vanhimmat yleensä lähettivät sinne jonkun muun jatkamaan alkunsa saanutta värväystä.

Raamatunkohdat, jotka kiinnostuneelle esitetään, on huolellisesti etsitty etukäteen. Hänelle sanotaan, että voi tarkistaa asian omasta Raamatusta. Tässä vaiheessa ei kerrota, että myöhemmässä vaiheessa oikea Raamattu vaihtuu Uuden maailman käännökseen. Selitykset käännöksen paremmuudesta on seuran taholta valmiiksi ohjeistettu, vaikka kääntäjät eivät olekaan kenekään tiedossa kuten eivät käännösperiaatteetkaan. Erot oikeaan Raamttuun ovat silti oleellisia.
Vieras

Re: Jehovantodistajaorvot

Viesti Kirjoittaja Vieras »

Annan joka tapauksessa lapselleni tilaa olla jehovantodistaja ja ainoassa oikeassa uskonnossa, vaikka se estääkin häntä olemasta yhteydessä isään kuten normaalien uskontojen lapset.

Äitinsä jo pienestä häntä kasvatti demoniopetusten ja Jehovan suuren päivän voimalla tähän iakaikkiseen pelastukseen. Poika osoitti jo pienenä opetusten perille menon, yritti käännyttää mummiaan pelastukseen, ettei tämä tuhoutuisi Harmagedonissa. Jo varhain lapsi halusi itse mennä ihmisten oville julistamaan sanomaa, sillä hän tiesi enmmän kuin kritikunnan papisto.

Äitinsä terapoi silloisen perheemme keittiössä sisarta, jonka ex-mies vielä 20 vuoden jälkeen oli lähetellyt vihaisia ja katkeria tekstiviestejä siitä, ettei olisi halunnut lapsistaan jehovatodistajaa. Hänellä ei ollut mitään koulutusta terapoimiseen, mutta hän kannusti sisarta hyvin jaksamaan hajonneen perheensä lieveilmiöt.

On lohduttavaa, että näiden omien epäuskoisten omien isien tilalle löytyy seurakunnasta uudet ystävät, jotka ovat täydellisiä ja jos joskus sortuvatkin johonkin sellaiseen kuin normaalit ihmiset, voivat selittää sen lausahtamalla, että "ihmiset ovat epätäydellisiä".

On hyvä, että lapsen ympärillä on joukoittain ihmisiä hymyilemässä ja nyökkäilemässä lapsen omien ratkaisujen oikeellisuudesta. Ei joudu olemaan yksin, vaikkkei isäänsä tunnekaan.

Oli hyvä, että syntymäpäiviä ja jouluja ei vietetty koskaan. Säästyipähän rahat. Vähän harmitti, kun sukulaiset aina noita lahjoja ostivat, muistivat ja oliva tnähneet vaivaa pakaten lahjat huolellisesti. Äitinsä kanssa sitten revittiin saatanallisia pakkkauksia auki ja piilotettiin lahjat ja annettiin ne joskus myöhemmin.

Eristävä kasvatus suojeli lasta huonoilta vaikutteilta: ei edes hiekkalaatikkokavereita opettamaan väärää uskontoa.

Onneksi mielestäni, meidän aikanamme ei enää ollut vitsaa valtakunnansalin vessassa, jolla olisimme voineet piiskata lapsen hiljaiseksi, jos ei olisi jaksanut seurata lapselle uuvuttavan pitkiä kokouksia. "Luoja tähdentää, vitsaa käyttäkää", lauloimme kuitenkin antaumuksella.

Oli myös helppoa olla kouluaikoina välittämättä lapselle turhista läksyistä. Pääsimme helpolla, kun meillä oli vain tämä totuus. Tietysti sitten jo eronneina olimme rehtorin ja koulukuraattorin vastaanotolla siitä, ettei koulu suju ja että numeroita on pakko nostaa, ettei jotutuisi maailmassa mieron tielle. Onneksi maailmallinen siskoni otti aaisan omakseen ja nyut jo aikuisella lapsella on sitten kolulutuspaikka.

Näin on onnellinen asema lapsilla Jehovan järjestön huomassa. Normaalien perheiden lapset - heillä on niin paljon niitä kaikkia vaikeuksia, kun eivät tunne totuutta.
Vieras

Re: Jehovantodistajaorvot

Viesti Kirjoittaja Vieras »

"lapselleni tilaa olla jehovantodistaja "
Kummallinen ilmaisu siitä että että lapsi alistetaan aivopesulle, henkiselle väkivallalle kuten ruumiillisellekin.

"hän tiesi enmmän kuin kritikunnan papisto"
Ainakin lahkolaisten mielestä kyllä. Entä onko tiedossa että papiksi pääsy edellyttää teologisen tiedekunnan opiskelua ja lopputodistusta, monivuotista korkeakoulutusta siis, ylioppilastutkinnon jälkeen, jota jo lahkossa käytännössä vastustetaan koska maailmanloppu on joka tapauksessa lahkon mielestä pian.

"Oli hyvä, että syntymäpäiviä ja jouluja ei vietetty"
Yleensä sillä on kielteinen vaikutus lapseen. Lapsi kokee ulkopuolisuutta ja erilaisuutta kielteisellä tavalla. Lapsi saa vaikeita persoonallisuushäiriöitä, jos hänet pakotetaan omaksumaan käsitys että hänen täytyy uhrautua uskonnon vuoksi ja on vielä pidettävä sen perusteella itseään muita parempana ihmisenä.
Vieras

Re: Jehovantodistajaorvot

Viesti Kirjoittaja Vieras »

Kirjoittaja "lavanpalveija" mutta toisella koneella kirjautuneena.

Nyt kolahti ja syvältä. Minun lähipiirissäni on ilmeisesti nyt aivan sattumalta-- useampi jehovantodistaja täysorpo.

Minä "besserwisser" olen täysin ymmälläni. Tunnen isän rakkautta orpoja kohtaan (äidin rakkaus on tässä yhteydessä nähtävästi aivan eri juttu). Omien aikuisten lasteni lisäksi kainalossani pitäisi olla tilaa juuri näille orvoille(en ole pedofiili).
Avatar
Jaakko Ahvenainen
Viestit: 8099
Liittynyt: 28.04.2007 15:41
Paikkakunta: Lieksa

Re: Jehovantodistajaorvot

Viesti Kirjoittaja Jaakko Ahvenainen »

Vieras kirjoitti:...Entä onko tiedossa että papiksi pääsy edellyttää teologisen tiedekunnan opiskelua ja lopputodistusta, monivuotista korkeakoulutusta ...
Tuo ei aivan vielä papiksi asti riitä, ei ainakaan toistaiseksi. Pitää olla vielä vokaatio, eli kutsu kirkon virkaan, mitä seuraa ordinaatio, kirkon virkaan vihkiminen. Lisäksi vihittävälle tulee olla osoittaa virka. Näin voi aueta ura papiston apulaisena (apupappina). Mikäli hamuilee vakinaista papin virkaa, tulee suorittaa lisäksi Tuomiokapitulissa pastoraalitutkinto, mikä puolestaan edellyttää vähintään kahta vuotta apupain virassa / toimessa oloa. Mikäli vielä korkeampaan kuin kappalaisen tai kirkkoherran virkaan tähtää, on syytä alkaa vääntää väitöskirjaa. Niin että, kyllähän nämä todistajalapset ovat kuin Jeesus 12-vuotiaana temppelissä, näin hämmästyttäen tietonsa määrällä kaikki papit, tohtoreita myöten, mennen tullen.

Tämä luterilaisen käytännön mukaan Suomessa.

Edit: ii vaihdettu aaksi, korkeampaan.
Vastaa Viestiin