Moraali- ja kulttuurievoluutiosta

Uskontoon liittymätön keskustelu.

Valvoja: Moderaattorit

Raimo Mylly

Re: Moraali- ja kulttuurievoluutiosta

Viesti Kirjoittaja Raimo Mylly »

Tarkoititko Jaska että susilla on moraalisäännöt jota noudattavat?
Avatar
Jaakko Ahvenainen
Viestit: 8099
Liittynyt: 28.04.2007 15:41
Paikkakunta: Lieksa

Re: Moraali- ja kulttuurievoluutiosta

Viesti Kirjoittaja Jaakko Ahvenainen »

Koska lähdemme siitä, että ihminen on eläin ja varsin sosiaalinen sellainen, sekä siitä että se, kukin rotunsa mukaisessa kulttuuriympäristössään, laatii omintakaisensa rodulle ilmeiset moraalisäännöt, voidaan samaa soveltaa susiin. Ne ovat eläimiä ja vasris sosiaalisia eläimiä. Susien populatiosa vallitsevat tarkat säännöt, minkä jokainen populaation yksilö tietää, eikä näin käyttäydy susipopulaation sääntöjen vastaisesti ilman asianmukaista sanktiota. Ruokansa hankivat yhteistuumin, missä kullakin on oma paikkansa. Samoin aterioidessaan noudattavat määrättyä protokollaa. Vanhemmat opettavat poikasiaan näihin sääntöihi ja muihin suden elämässä tarvittaviin tapoihin ja taitoihin.

On myös jo muinoin sanottu: "Homo homini lupus", mikä vain vahvistaa tätä. :wink:
Raimo Mylly

Re: Moraali- ja kulttuurievoluutiosta

Viesti Kirjoittaja Raimo Mylly »

Jaakko Ahvenainen kirjoitti:Koska lähdemme siitä, että ihminen on eläin ja varsin sosiaalinen sellainen, sekä siitä että se, kukin rotunsa mukaisessa kulttuuriympäristössään, laatii omintakaisensa rodulle ilmeiset moraalisäännöt, voidaan samaa soveltaa susiin. Ne ovat eläimiä ja vasris sosiaalisia eläimiä. Susien populatiosa vallitsevat tarkat säännöt, minkä jokainen populaation yksilö tietää, eikä näin käyttäydy susipopulaation sääntöjen vastaisesti ilman asianmukaista sanktiota. Ruokansa hankivat yhteistuumin, missä kullakin on oma paikkansa. Samoin aterioidessaan noudattavat määrättyä protokollaa. Vanhemmat opettavat poikasiaan näihin sääntöihi ja muihin suden elämässä tarvittaviin tapoihin ja taitoihin.

On myös jo muinoin sanottu: "Homo homini lupus", mikä vain vahvistaa tätä. :wink:
Alleviivasin kommentistasi olennaisen asian. Kuten toteat niin susien keskuudessa toimii sama sääntö kuin kaikkialla muuallakin luonnossa. Se on vahvemman oikeus, ei moraali.
Susilauman hierarkia perustuu puhtaasti pelkoon, ei kunnioitukseen tai moraaliin. Johtava uros saa paritella alfanaaraan kanssa siksi, että se siirtää voimakkaimman eläimen ominaisuudet jälkeläisiin. Nuoremmat urokset eivät jää sivuun moraalin vuoksi vaan puhtaan pelon. Kunnes joku niistä uskaltautuu haastamaan sen ja tappelun jälkeen voittaja saa hoitaa homman. Ei siinäkään ole kyse moraalista tai sääntöjen noudattamisesta. Sen enempää kuin ruokailujärjestyksen suhteen. Mikäli ruoan hankkiminen yhteistoimin kertoo moraalista, niin siinä tapauksessa muurahaisillakin on moraali ja äly. Ihan siihen en ole valmis uskomaan.
Avatar
Jaakko Ahvenainen
Viestit: 8099
Liittynyt: 28.04.2007 15:41
Paikkakunta: Lieksa

Re: Moraali- ja kulttuurievoluutiosta

Viesti Kirjoittaja Jaakko Ahvenainen »

Näinhän se periaatteessa toimii ihmistenkin keskuudessa (Lain pelosta, jne...). Myös muurahaiset lasketaan eläimiin. Tulee ainoastan asennoitua muurahaisten katsantokantaan, tai susien, näissä kysymyksissä. Moraaliton Jehovan todistaja on se, joka ei alistu paikallisen alfa-uroksen sääntelyyn. :wink:

Oikeastaan muurahaisyhdyskuntaa on syytä tarkkailla, mihin Raamattu myös kehottaa. Siellä kaikki toimii, kuten eräiden tiettyjen uskonnollisten yhdyskuntien parissa.
sinner74
Ylläpitäjä
Viestit: 2754
Liittynyt: 12.01.2009 14:12
Paikkakunta: Rollo

Re: Moraali- ja kulttuurievoluutiosta

Viesti Kirjoittaja sinner74 »

Jaakko Ahvenainen kirjoitti:Näinhän se periaatteessa toimii ihmistenkin keskuudessa (Lain pelosta, jne...). Myös muurahaiset lasketaan eläimiin. Tulee ainoastan asennoitua muurahaisten katsantokantaan, tai susien, näissä kysymyksissä. Moraaliton Jehovan todistaja on se, joka ei alistu paikallisen alfa-uroksen sääntelyyn. :wink:
On siis pääteltävissä, että on kahta homo sapiensin kehityshaaraa:

Ensimmäisen yhdyskuntamalli perustuu sääntöihin, pelkoon ja rangaistuksiin. Kutsuttakoon tätä vaikka Homo ChristiAnukseksi.

Toisen yhdyskuntamalli perustuu funtsimiseen, empatiaan ja sympatiaan. Kutsuttakoon tätä vaikka Homo Modernisticukseksi.

Jää nähtäväksi, kumpi laji osoittautuu vahvemmaksi. Lähdenpä tästä tarkkailemaan muurahaisia.
And Justice For All
Avatar
Jaakko Ahvenainen
Viestit: 8099
Liittynyt: 28.04.2007 15:41
Paikkakunta: Lieksa

Re: Moraali- ja kulttuurievoluutiosta

Viesti Kirjoittaja Jaakko Ahvenainen »

Tähän aikaan vuodesta muurahaisten tarkkailu kasvattaa kärsivällisyyteen. Sillä seudulla ei puolestaan ole susia, mutta poikkea tänne. Josko edes jälkiä löytäisimme. :D
sinner74
Ylläpitäjä
Viestit: 2754
Liittynyt: 12.01.2009 14:12
Paikkakunta: Rollo

Re: Moraali- ja kulttuurievoluutiosta

Viesti Kirjoittaja sinner74 »

Jep, formica homini inutilis, eli perse jäätyi. Susia ei ole täällä Rovaniemen keskustassa (toivottavasti), mutta kyllä ne nuita naapuripaliskuntien poronruipeloita kuulostavat järsivän aika ajoin.
And Justice For All
Kaarmis
Viestit: 3909
Liittynyt: 29.04.2007 22:13

Re: Moraali- ja kulttuurievoluutiosta

Viesti Kirjoittaja Kaarmis »

V***u muurahaisten moraali on tasan yhtä korkealla kuin jeppuloiden. Onko jepuilla moraalia? Jos on, niin on kyllä muurahaisillakin!
"Meinasin sanoa että älä tule haudallenikaan. Mutta - tule silti."
Vastaa Viestiin