Pari huomautusta

[Markku Meilo]

en ymmärrä miksi tienraivaajaksi ryhtymistä verrataan pedofiliaan..
outo vertaus

Älä välitä, en minäkään ymmärrä. Kuka on verrannut?

[Vieras]

"Vuoden 1975 todellinen Vt-meno kiinnostaa heitä yhtä vähän kuin sitä kuuluisaa jt-vanhinta, joka totesi Vt-matskun luopiuokamaksi."

-Miksi kiinnostaisi, eihän lahkon toimien tarkastelussa ole kyse kuin omasta elämästä. Kun lahko on otettu omaksi, niin onko sillä leijonankorvantaustan rapsutuksellakaan merkitystä ? Mielenhallintavaikutuksen alaisena olo on vähemmän epäterveellistä kuin heroiinipiikin alla, johon liitty tarve vastaisen piikin rahoitukseen varkaissa käymällä taikka prostituoitumalla...

Jt:n herättäminen jää kanssaihmisen vastuulle. Lähinnäinenhän jt:kin on.

Niin se asunnon myyntineuvo VP:ssä on puettu Jeesuksen puheenparren tyyliin, esimerkin seuraamiseksi, tottakai jt:llä on vaikeuksia tyyli siitä ymmärtää, kun ajatukseen on neuvottu suhtautumaan torjuvasti.

"on myyneet omaisuuttaan ja ryhtyneet tienraivaajiksi."

Itsetuhoisaa käytöstä, tosin tuhoisaa muillekin. Omienkin oppienkin mukaan. Parikin vuosikymmentä sitten tienraivaajat vannoivat semmoisia opinkappaleita, jotka nykyään on muutettu ja joilla saa erottamisen osakseen. Pelastus taas on mahdollinen vain lahkon jäsenelle. Mutta eikös erottamistapauksissa sanotakin, että liikkeellä menee hyvin kuitenkin. Väärässä uskossa kuolleita ei muistella. Pääasia että testamentti on valvottu.

[Vieras]

Etsiskelijälle vielä
Se kasteelle meno on ratkaisevaa, koska on myös lakiuskonnosta kyse.
Ihmissuhteet painostetaan lopettamaan lahkon ulkopuolisiin, mutta kasteen jälkeen seuraa velvollisuus noudattaa sääntöjä, joiden rikkomisesta taas lahkokavereilla on käräyttämisvelvollisuus, niin, lahkossa puolisotkin käräyttelevät toisiaan. Kasteen jälkeen kaverit olisivat velvollisia kriisissä noudattamaan pomon seurustelukieltoa, mutta jos tulee riita lahkon kanssa ennen kastetta, niin ei ole sellaista perustetta kieltää lahkotovereita, joista monet sen vuoksi voivat tavatakin edelleen.

Ainoa etu kasteelle menosta on kai se teologinen, että siirtyy helvetittömän mystiikan piiriin, heh.

[ajoulupukisti]

Tämä on ainoa lause kyseisessä Vp:ssä, joka liittyy asiaan:

"Olemme kuulleet veljistä, jotka ovat myyneet kotinsa ja omaisuuttaan ja jotka suunnittelevat käyttävänsä jäljellä olevan aikansa tässä vanhassa järjestelmässä tienraivauspalvelukseen. Tämä on varmasti erinomainen tapa käyttää lyhyt jäljellä oleva aika ennen jumalattoman maailman loppua. 1.Joh.2:17"

Tunnen parikin todistajaa jotka ihan tällä vuosituhannella on myyneet omaisuuttaan
ja ryhtyneet tienraivaajiksi.

Minkään km-lehden siihen erityisesti käskemättä.
Hyvin näyttävät viihtyvän ,pienemmässä asunnossa,
vailla huolia remonteista ja lumitöistä...
jää kuulema enemmän aikaa kenttäilyyn

Ei siis Valtakunnan Palveluksemme kehoittanut siihen 70-luvullakaan,
niin vähän ounastelinkin...

Epäsuora suggestio.

Asian voi tiivistää myös ehkä näin:
'Jos toimii muuten kuin ne, jotka suunnittelevat tienraivailua ja myyvät omaisuuttaan toteuttaakseen sen, eivät käytä aikaansa erinomaisesti.'

erityisesti käskemättä

Miksi pitäisi erityisesti käskeä, kun epäsuora vihjailu tepsii yhtä hyvin.

Ei siis Valtakunnan Palveluksemme kehoittanut siihen 70-luvullakaan,
niin vähän ounastelinkin...

Olet eri mieltä siis kanssani epäsuoran suggestion olemassaolosta ja tehosta, joten pyydänkin selkeästi esittämään, mikä on pielessä minun ajattelussa.

Asiat voidaan komentaa suoraan, mutta silloin komentajan käskyä voidaan käyttää komentajaa vastaan myöhemmin, mikäli se perustui virhekäsitykseen. Jos taas toisaalta vihjailemalla saadaan ihmiset tulkitsemaan asia käskyksi omassa mielessä ja potemaan huonoa omaatuntoa jos ei vihjettä noudata, voi käskijä (tai manipuloija) myöhemmin peruuttaa syytteistä ulos ja jättää ohjaillut ihmiset yksin tuleen palamaan.

[Voimantorni]

Asiat voidaan komentaa suoraan, mutta silloin komentajan käskyä voidaan käyttää komentajaa vastaan myöhemmin, mikäli se perustui virhekäsitykseen. Jos taas toisaalta vihjailemalla saadaan ihmiset tulkitsemaan asia käskyksi omassa mielessä ja potemaan huonoa omaatuntoa jos ei vihjettä noudata, voi käskijä (tai manipuloija) myöhemmin peruuttaa syytteistä ulos ja jättää ohjaillut ihmiset yksin tuleen palamaan.

Aivan näin! Ja tällainen kieroileva toiminta edellyttää tarkoitushakuista laskelmoivuutta ja sanojen huolellista asettelua se mielessä, että asiat eivät välttämättä tulekaan menemään sillä tavalla kuin Vartiotornin lukijoille halutaan sillä hetkellä esittää (tällaisella toiminnalla ei ole mitään tekemistä vilpitömyyden tai avoimen rehellisyyden kanssa). Lisäksi tällainen laskelmoivuus on Vt-seuran kannalta pelkästään raskauttava tekijä Jumalan nimessä esitettyjä pieleen menneitä julistuksia, ja varsinkin fataalia verioppia ajatellen.

[Natsku]

Tuollaisia epäsuoria ja suostuttelevia lausekkeitahan JT-materiaali on pullollaan. "Emmekö tekisikin oikein...", "Eikö meidän pitäisi...", "Eikö varmasti olisikin oikein..." jne.

[Voimantorni]

Tuollaisia epäsuoria ja suostuttelevia lausekkeitahan JT-materiaali on pullollaan. "Emmekö tekisikin oikein...", "Eikö meidän pitäisi...", "Eikö varmasti olisikin oikein..." jne.

Ja kaikki ne kun yhdistetään tähän perusopetukseen,

"Älkäämme koskaan kyseenalaistako sanoin tai teoin Jehovan nykyään käyttämää viestintäkanavaa." (Vartiotorni 15. marraskuuta 2009, s. 14)

on lopputuloksena miljoonia Vt-liikkeen talutusnuorassa kulkevia ihmisiä, jotka ovat ulkoistaneet oman ajattelunsa ja omantuntonsa Amerikkaan.

[Jaakko Ahvenainen]

Erityisesti on jt-tekstissä otettava homioon se, että jokainen konditionaali -isi (tulisi, pitäisi, olisi, jne...) merkitsee usemmiten imperatiivi (tulee, pitää, on, jne...), siis käskyä, mutta tätähän ei käytetä.

Tämän pitäisi olla selvää tekstiä
Edit: kielioppivihreet korjattu + imperatiivi, ei imperfekti, mikä on aikamuoto. Pahoittelen.

[Vieras]

" merkitsee usemmiten imperfektiä (tulee, pitää, on, jne...), siis käskyä, mutta tätähän ei käytetä."

-Tässä tapauksessa tuo imperfekti löytyy sanakirjasta kohdasta imperatiivi

[Jaakko Ahvenainen]

Niinpä. Kiitän oikaisusta. Lienen ollut hieman ajatuksissani kirjoittaessani, korjataan.

[Vieras]

Erityisesti on jt-tekstissä otettava homioon se, että jokainen konditionaali -isi (tulisi, pitäisi, olisi, jne...) merkitsee usemmiten imperatiivi (tulee, pitää, on, jne...), siis käskyä, mutta tätähän ei käytetä.

- "Voisitko esittää hartaita rukouksia heidän puolestaan?"
- "Olisi hyvä miettiä, keitä ystäviä voit mainita puhuessasi Jehovalle."
- "Meillä ei tänä aikana voisi olla suurempaa kunniaa kuin 'todistaa perusteellisesti Jumalan valtakunnasta.'"
- "Jumalan sanan tutkimista tulisi pitää osana palvontaamme. Siksi meidän on tarpeen pyytää, että Jehova auttaisi meitä pääsemään oikeaan mielentilaan ja antaisi meille pyhää henkeään."
- "Ilman aportoli Paavalin henkeytettyjä kirjoituksia meidän olisi vaikea ymmärtää..."
- "Tämän tulisi saada meidät pohtimaan..."
- "Olisiko minun aika kohentaa palvelukseni laatua?"
- "Mikä olisikaan suurempi ilo..."
- "Meidän tulisi joka päivä kiittää häntä elämän lahjasta."

Montaa sivua ei tarvitse tammikuun 2012 tutkittavaa Vartiotornia selata, kun konditionaalit hyppivät silmille. Edellä aitoja esimerkkejä lehden sivuilta...

JK

[Kaarmis]

Niillä on Brooklynissa oikolukijakone, joka hälyttää heti, jos joku lause meinaa lipsahtaa eetteriin ilman konditionaalimuotoa...

[Vieras]

Niillä on Brooklynissa oikolukijakone, joka hälyttää heti, jos joku lause meinaa lipsahtaa eetteriin ilman konditionaalimuotoa...

Siltä tosiaan vaikuttaa, kun asia tiedostaen lähtee Vartsikkaa lukemaan. Konditionaalit hyppivät koko ajan silmille.

Vai onko se sitten niin, että Jehova henkeyttää ohjeistuksensa konditionaalissa? Päivän vinkkini todistajille on kuitenkin: jättäkää tutkiskelut vähemmälle ja relatkaa, koska "alituinen tutkiskelu väsyttää ruumiin." (Saarn. 12:12)

JK

[Kaarmis]

Liikunnasta on hyötyä vähään, mutta konditionaalien käytöstä on hyötyä paljoon kukkaron kasvattamiseen.

[Markku Meilo]

"Vuoden 1975 todellinen Vt-meno kiinnostaa heitä yhtä vähän kuin sitä kuuluisaa jt-vanhinta, joka totesi Vt-matskun luopiuokamaksi."

-Miksi kiinnostaisi, eihän lahkon toimien tarkastelussa ole kyse kuin omasta elämästä.

Ehkä siksi, että joku saattaisi ottaa vakavasti tuon jehovantodistajavanhimman aiemman lupauksen keskustella 1975-aiheesta. Se sama joku, joku toinen joku taikka molemmat jotkut saattavat muistella raamatunjaetta:

”...olkaa aina valmiit puolustautumaan jokaisen edessä, joka vaatii teiltä teissä olevan toivon perustetta, mutta tehkää se lempeämielisesti ja osoittaen syvää kunnioitusta.” (1. Pietarin kirje 3:15 UMK)

Semminkin kun ko. henkilö esiintyy asemassa, johon sisältyy mm. väitetty Jehovan paikallisedustus kaikkea muuta uskonnollista myyntiiväittämää.

Mielenhallintavaikutuksen alaisena olo on vähemmän epäterveellistä kuin heroiinipiikin alla, johon liitty tarve vastaisen piikin rahoitukseen varkaissa käymällä taikka prostituoitumalla...

Joku voisi muistella ko. mielenhallintaan sisältyvän veriuhriodotuksen, joka ainakin parille joillekin on sekin luokiteltu epäterveelliseksi.