Oikein Pahaa Joulua!

Yleistä keskustelua Jehovan todistajista.

Valvoja: Moderaattorit

Vieraas
Viestit: 3220
Liittynyt: 20.06.2011 21:56

Oikein Pahaa Joulua!

Viesti Kirjoittaja Vieraas »

Jehovan todistajat tekevät rautalangasta vääntäen selväksi, että joulu on pakanallinen juhla. Tämän takia tosi kristityt pysyvät siitä kaukana.

Mutta tämähän ei vielä riitä, vaan joulun demonisointiin tarvitaan lisämausteita. Lahjoa annetaan jouluna pakosta, ei vapaaehtoisesti, joulun kaupallisuus on paha asia, joulu aiheuttaa stressiä, jouluna mässäillään kohtuuttomasti. Betel-veli kertoi joskus esitelmässä, miten maailmallisena lapsena oli itku tullut vääristä lahjoista ym. Kaiken kaikkiaan joulu on pelkkä riesa JT-mytologiassa. Toisin kuin peräpäätä puuduttavat konventti-istumiset, turhat rappukäytävien kiertämiset tai vihamielisten ihmisten kohtaaminen. Jälkimmäiset ovat osa hienoa hengellistä paratiisia, joulu taas pelkkää tuskaa. Vai?
Video ei ollut ohjeistusvideo.
Markku Meilo
Viestit: 13450
Liittynyt: 24.04.2007 10:28

Re: Oikein Pahaa Joulua!

Viesti Kirjoittaja Markku Meilo »

Vieraas kirjoitti:Tämän takia tosi kristityt pysyvät siitä kaukana.
Nimenomaan on pysyttävä kaukana. Esimerkiksi kinkku on paistettava ihan sattumalta kun sattuu olemaan tarjouksessa, lahjoja ei anneta jouluaattona, vaan päivää ennen tai jälkeen. Kämpän ulkoseiniin ei ripustella punaisia jouluvaloja, vaan sinisiä, jotka eivät ole joulun värisiä. Eräs aikuisena kääntynyt kantoi kuusenkin sisään ja piti verhot kiinni-asennossa. Kertoi duunikaverilleni, ettei voi olla viettämättä lapsuutensa joulua.
Pyrkimykseni olkoon kaikkia miellyttävän keskusteluilmapiirin luominen.
Avatar
Jaakko Ahvenainen
Viestit: 8099
Liittynyt: 28.04.2007 15:41
Paikkakunta: Lieksa

Re: Oikein Pahaa Joulua!

Viesti Kirjoittaja Jaakko Ahvenainen »

Tuleekin mieli kysyä: Kumpi on tärkeämpää viini, vai lasi, mistä se nautitaan.
Vieraas
Viestit: 3220
Liittynyt: 20.06.2011 21:56

Re: Oikein Pahaa Joulua!

Viesti Kirjoittaja Vieraas »

Markku Meilo kirjoitti:Kämpän ulkoseiniin ei ripustella punaisia jouluvaloja, vaan sinisiä, jotka eivät ole joulun värisiä.
Viimeisessä JT-seurakunnassani käytiin kiintoisa kädenvääntö avustavan palvelijan + perh. pihakoristeesta vanhimmiston kanssa. Vanhimmistoa vastustamaan rohjennut avustava voitti, koska väri ei ollut jouluinen. :D
Video ei ollut ohjeistusvideo.
Vieras

Re: Oikein Pahaa Joulua!

Viesti Kirjoittaja Vieras »

"joulu on pakanallinen juhla"

Lahkossa on tärkeä asiaopetella sen pakanajumalan nimi, josta jouluna heillä on kysymys, mikä se taas olikaan, kristityt eivät sitä yleensä muista. Joulu on se aika jolloin kristityt suurimmin mitoin kirkkoon rientävät, jouluevankeliumin kuulemaan.

Noista lahkon tavoista lipsumisista, kuten verhot alas vedettynä kuusen pitäminen, palstoilla on myös kerrottu kuinka jt on antanut lapsilleen joululahjoja, "pidätte sitten omana tietona ettekä kerro muualla". Niin se pelastus taas lahkossa näyttää olevan jonkinlainen puhdasoppisuuskysymys, jolloin useimpia sääntöjä voi jossakin määrin kuitenkin tietoisesti rikkoakin. Mutta ehkä vartiotorniseurankin mielestä on hyvä että lahkolaisella on hiukan syyttävä omatunto ?
Vieraas
Viestit: 3220
Liittynyt: 20.06.2011 21:56

Re: Oikein Pahaa Joulua!

Viesti Kirjoittaja Vieraas »

Vieras kirjoitti:Mutta ehkä vartiotorniseurankin mielestä on hyvä että lahkolaisella on hiukan syyttävä omatunto ?
Ei mitenkään vähän vaan paljon. Ja mielellään muulloinkin kuin jouluna.
Video ei ollut ohjeistusvideo.
Markku Meilo
Viestit: 13450
Liittynyt: 24.04.2007 10:28

Re: Oikein Pahaa Joulua!

Viesti Kirjoittaja Markku Meilo »

Jaakko Ahvenainen kirjoitti:Tuleekin mieli kysyä: Kumpi on tärkeämpää viini, vai lasi, mistä se nautitaan.
Tahi sitten kuinka usein nautitaan ja kuka saa nauttia ja saako mukana olla katselijoita.
Pyrkimykseni olkoon kaikkia miellyttävän keskusteluilmapiirin luominen.
Markku Meilo
Viestit: 13450
Liittynyt: 24.04.2007 10:28

Re: Oikein Pahaa Joulua!

Viesti Kirjoittaja Markku Meilo »

Vieraas kirjoitti:Vanhimmistoa vastustamaan rohjennut avustava voitti, koska väri ei ollut jouluinen. :D
Toi on samaa tasoa kuin sen entisen miehen selitys kun jäi vaimolleen rysän päältä kiinni; "mä en heiluttanut".
Pyrkimykseni olkoon kaikkia miellyttävän keskusteluilmapiirin luominen.
Vieras

Re: Oikein Pahaa Joulua!

Viesti Kirjoittaja Vieras »

Pitäisikö tämä avaus nyt sitten ymmärtää niin, ettei Joulun alkuperä olisikaan pakanuudessa? Muuttuuko historialliset tosiasiat silloin kun erotetaan tai eroaa?
Natsku
Viestit: 282
Liittynyt: 18.08.2008 15:40
Paikkakunta: NZ/Australia

Re: Oikein Pahaa Joulua!

Viesti Kirjoittaja Natsku »

Mitä väliä sillä on, mikä on joulun alkuperä? Tiedätkö sinä, mikä on sormuksen alkuperä? Tai saunan? Tai kravatin? Miten näiden alkuperät vaikuttavat niiden nykykäyttöön?
Vieras

Re: Oikein Pahaa Joulua!

Viesti Kirjoittaja Vieras »

Pahastipa on kysyjä sekaisin.
Kun joulukirkossa luetaan jouluevankeliumi, kuinka se voisi olla pakanallista ? Ilmeisesti lahkolle on mahdotonta sanoa jouluevankeliumia pakanalliseksi, niin sanotaan sitten alkuperää. Kuka sitten on jouluevankeliumin kirjoittanut ?

Eikös se ole jt:ltä vaadittu toimintamalli, että on jankutettava, että samaan aikaan (vuoden pimeimpään aikaan) on vietetty joskus pakanallista juhlaa. Silloin jt:n on toivottava, että kuulija ei tiedä, että joulu on sijoitettu pimeimmälle ajalle juuri pakanallisen juhlan unohtamiseksi. Asia on siis päinvastoin kuin jt-ohjekirja neuvoo väittelemään.

Jt:n täytyy pitää kiinni siitä, että hänen samanaikaisuusväitettään ei voida kumota, joten kristitty syyllistyy epäjumalanpalvontaan, jt jopa tietää epäjumalan nimenkin, vaikka kristitty ei sitä tietä. Entä sitten joulukirkko ja -evankeliumi ? Siitä on vaiettava koska ei ole vartiotornin ohjetta.
Vieras

Re: Oikein Pahaa Joulua!

Viesti Kirjoittaja Vieras »

Ettäkö entiset Jt:t ovat Joulukirkon ystäviä. Veisaavatko myös Jeesus-vauvaa ylistäviä virsiä?
Mikä on sormuksen alkuperä Natsku?
Mag Mell
Viestit: 541
Liittynyt: 10.04.2009 17:10

Re: Oikein Pahaa Joulua!

Viesti Kirjoittaja Mag Mell »

^Mitä väliä, oikeasti?
Se viettää joulua joka haluaa sitä viettää. Aika simppeliä minusta.
With oblivion's obscuration fill my senses to the brim,
make me taste obliteration, in this dimness let me dim.
Vieras

Re: Oikein Pahaa Joulua!

Viesti Kirjoittaja Vieras »

Kysymys koski lähinnä uskonnollisuutta. Erotetuista tulee siis luterilaisia.
Mag Mell
Viestit: 541
Liittynyt: 10.04.2009 17:10

Re: Oikein Pahaa Joulua!

Viesti Kirjoittaja Mag Mell »

Vieraas kirjoitti:Viimeisessä JT-seurakunnassani käytiin kiintoisa kädenvääntö avustavan palvelijan + perh. pihakoristeesta vanhimmiston kanssa. Vanhimmistoa vastustamaan rohjennut avustava voitti, koska väri ei ollut jouluinen. :D
Omasta todistajahistoriasta muistan, että ikkunassa tai pihan pensaassa saattoi sallitusti olla värittömät valot, koska ne eivät paikallisen tulkinnan mukaan ole jouluvalot. Sen sijaan värilliset valot on selkeästi tulkittavissa jouluvaloiksi, joten niiden käyttö oli kielletty.
Samoin kynttilöitä sai polttaa (myös itsenäisyyspäivänä), mikäli niitä ei laittanut ikkunaan tai muulla tavoin maailmallisten ohikulkijoiden nähtäville.
Kinkkuun ja muihin jouluruokiin ei vt-seuran raamattu ilmeisesti ottanut kantaa, koskapa niitä saattoi rauhassa hankkia ja joulun aikaan syödä. En tosin muista että jouluajan menyystä olisi kovinkaan vapautuneesti muiden uskonveljien tai -sisarten kanssa juteltu, saati vertailtu parhaimpia piparitaikinan reseptejä. 8)
With oblivion's obscuration fill my senses to the brim,
make me taste obliteration, in this dimness let me dim.
Vastaa Viestiin