Totuus joulupukista / metro 20.12.11

[Vieras]

Metro-lehdessä lapsen mielikuvitukseen perehtynyttä emeritusproffaa haastateltiin, miten lapsille pitäis kertoa joulupukista:

- sopiva ikä 3 vuotta, silloin lapsen pitäisi olla valmis ymmärtämään, mistä on kyse
- ennen sitä ikää pukki aiheuttaa lapselle vain hämmennystä
- 3,4 ja 5-vuotias lapsi kuvittelee valtavasti eri asioita ja myös uskoo niihin
Psykologi James:

- 2,3 ja 4-vuotiaat lapset elävät villissä fantasiamaailmassa: lapselle on helppo myydä ajatus ympäri maailmaa lentävästä ja lahjoja jakavasta isosta miehestä. Joulu on maagista aikaa ja joulupukki on merkittävä osa sitä
- valehteleminen on oleellinen osa elämää jo varhaisella iällä
- kuvitelmat joulupukin seikkailuista voivat olla hyödyksi lapsen kognitiiviselle kehitykselle: vilkas mielikuvitus ja kyky näytellä, sanavarasto kehittyy
- syytä tarkkailla, hätkähtääkö lapsi nähdessään joulupukin kauppakeskuksessa / TV:ssä
- lapsi kuulee totuuden sisaruksiltaan tai ensimmäisinä kouluvuosinaan
- lasta ei pitäisi painostaa luopumaan joulupukista, mutta kannattaa valmistella kuulemaan totuus

MITEN TÄMÄ SOPII SEURAN DEMONI-, SAATANA- JA HARMAGEDON-OPETUKSIIN JA SIIHEN, ETTÄ JOLUPUKIT KEIJUKAISET YNNÄ MUUT OVAT OSA SAATANAN MAAILMAA, JOTA PITÄÄ VÄLTTÄÄ?

- jos joulupukkijutut liian aikaisin hämmentävät lasta, miltä tuntuu pelottava opetus kuvineen: Kirjani Raamatun kertomuksista?
- millaiseksi lapset kuvittelevat Jehovan, joka aikoo tappaa suurimman osan maailman ihmisistä harmagedonissa?
- miten demonit voivat tulla huonekaluissa kotiin?
- kuinka rankaiseminen vaikuttaa lapsen kuvitelmiin
- mitä lapsi ajattelee pitkien kokousten aikana
- paljastuuko totuus asioista vasta vuosikymmenten jälkeen?
- miksi lapset ovat kaikki järjestelmällisesti kypsiä ja tietävät enmmän kuin kristikunnan paisto JT-piireissä?
- miksi lapsi "haluaa itse" kentälle kertomaan näitä kuvitelmia ja valheita?
- mitä lapsi todella käsittää ja mitä kuvittelee?
- syntyykö ristiriitoja pääsiäispupujen, tonttujen ja joulupukkien saatanallistamisesta?

[Vieras]

"lapsen pitäisi olla valmis ymmärtämään, mistä on kyse"

-Jos lapsen ymmärrystä vaaditaan, niin koskaan ei ole aika lapsen kuulla ensimmäistä sanaansa. Mutta lasta ei tule vaatia mihinkään, kuten ymmärtämään ja kertojasta pitää lapsen olla mahdollista tajuta ystävällisyys

"valehteleminen on oleellinen osa elämää "

-paremmin sanottuna tässä sadunkerronta

[Markku Meilo]

-paremmin sanottuna tässä sadunkerronta

Sillä erolla, ettei sitä satua tarvitse karttamisen pelossa uskoa koko ikäänsä.

[ajoulupukisti]

"lapsen pitäisi olla valmis ymmärtämään, mistä on kyse"

-Jos lapsen ymmärrystä vaaditaan, niin koskaan ei ole aika lapsen kuulla ensimmäistä sanaansa.

Mitä tarkoitat? Sitäkö, että lapsen pitäisi ymmärtää sanojen merkitys, ennen kuin kuulee puhetta?

Kieli on edellytys monimutkaisten käsitteiden ymmärrykselle.

Lasten pelottelu kuoleman rangaistuksella ja näkymättömillä olennoilla on julmaa. Ja kuten Meilo totesi, jouluspurguun ei tarvitse enää aikuisena uskoa. Taitaa olla niin, että jos uskoo jouluspugeen vielä 30 vuotiaana ja julistaa sitä torien laidoilla ja ihmisten ovilla, saattaa päästä ihan hoitolaitokseen.

[Vieras]

http://www.santaclausvillage.info/fi/vi ... /paaposti/

Jotkut on kuitenkin ihan oikeesti duunissa Santan hommissa,
ja netistä kakaroille näytetään Joulupukkia livenä.

Ihmiset lentää ulkomailta Lappiin kattomaan tätä Valepukkia.
Aika massiivinen koneisto on valjastettu tän Valepukin hommiin.

Totuus on..missä ...?

[sinner74]

Kunhan joulupukkia ei aleta esittää/ymmärtää Rare Exports -elokuvassa kuvatun kaltaisena hahmona, niin aika harmitonta näen joulupukkiuskon oheen valjastettuine bisneskoneistoineen olevan. Luulen, että enemmän se antaa lapselle kuin ottaa.

En ole törmännyt netissä ex-joulupukkiuskovaisten vertaistukipalstaan, jossa tuon hahmon aiheuttamasta mielipahasta koitettaisiin terapoida eroon.

Kunpa Jehovakin esitettäisiin harmittomana vanhana ukkelina, joka jakaa lahjoja ja hyvää mieltä. Vapaassa maailmassa kannattaa valita ne mielikuvitusystävät, jotka ovat "eniten kivoja".

[Markku Meilo]

Jotkut on kuitenkin ihan oikeesti duunissa Santan hommissa,

Toivottavasti heille kertyy sosiaaliturvaa enemmän kuin WTBTS:n orjatyövoimalle.

ja netistä kakaroille näytetään Joulupukkia livenä.

Jeovantodistajat taas käyvät pyhiinvaellusmatkalla pääkonttorissa.

Totuus on..missä ...?

En osa sanoa, sen osaan sanoa ettei se ainakaan ole tapavalehtelevassa Vt-seurassa.

[Vieras]

Minusta tämä on aika hullu kuvio:
Ensin lapsille valehdellaan pukista ihan räikeästi, sitten kysytään psykologien mielipidettä,
milloin ja miten on parasta kertoa lapselle totuus...? höh?
Siinä sivussa annetaan esimerkkiä "rehellisyydestä ja todenpuhumisesta"... ;D

Ne seli-selityksetkin on ihan syvältä....
Lapsellehan jää mieleen napakasti:
Aikuiset valehtelee lapsille ihan sikana.

Lapsien pitää puhua totta ,
mutta aikuiset valehtelevat jatkuvasti,
politiikotkin pissii silmään valitsijoitaan häikäilemättä.
Juuu, elämä on...niin tätä....

t."Valehteleminen on aikuisten oikeus"

[Vieras]

Töllön expertti kertoi että valehtelu on tarpeellista. Esimerkkinä, että kun ovikellon soittaja kysyy että ei kai hän häiritse niin...

[Markku Meilo]

Minusta tämä on aika hullu kuvio:

Olen samaa mieltä kanssasi joulusta, johtunee jehovantodistajalapsuudestani.

Ensin lapsille valehdellaan pukista ihan räikeästi,

Tulee ihan mieleen jt-lapsuuteni, jolloin minulle valehdeltiin urakalla ja laskuun uskonnollisista asioista.

sitten kysytään psykologien mielipidettä,

Lapsuudessani ei jt saanut mennä mielenterveysasioissa ammattilaisen puheille, vaan hakea parannusta seurakunna vanhimmilta. Silloin mielenterveyttä paranneltiinrukoilemalla ja Vt-valheita innokkaammin lueskelemalla.

milloin ja miten on parasta kertoa lapselle totuus...? höh?

Jehovantodistajuudessahan tuo menee niin, että lapselle tuputetaan asioita, joita hän ei edes käsitä ja ne pitäisi uskoa elämän loppuun, toki seuraten oppikäännöksiä.

Siinä sivussa annetaan esimerkkiä "rehellisyydestä ja todenpuhumisesta"... ;D

Vt-seurassahan johto ei anna esimerkkiä, vaan edellyttää jäsenistöltä rehellisyyttä heitä kohtaan (ovilla voi asioita "kaunistella" pelotta. Hallintoelimen päätyö on pitää oppeja yllä valehetelemalla.

Ne seli-selityksetkin on ihan syvältä....
Lapsellehan jää mieleen napakasti:

Totta kirjoitat, on se melkoinen työmaa irrota Vt-mielenhallinnasta ja niistä näennäisselittelyistä. Vaan palkitsevaahan se lopulta on.

Aikuiset valehtelee lapsille ihan sikana.

Siinä on tietty ero jehovantodistajuuteen, siellä aikuiset valehtee lasten lisäksi myös toisille aikuisille.

Lapsien pitää puhua totta ,
mutta aikuiset valehtelevat jatkuvasti,
politiikotkin pissii silmään valitsijoitaan häikäilemättä.
Juuu, elämä on...niin tätä....

Lapsen asema on heikko, etenkin uskonnollisissa kulteissa, joissa pahimmillaan on ohjeena uhrata lapsensa kultin alttarille.

t."Valehteleminen on aikuisten oikeus"

Vt-seurassa tuo oikeus on tiivistetty hallintoelimelle. Todellisuudessa elävällä on sentään oikeus valita mihin luottaa ja miten suhtautuu jouluun. Kukaan tutuista tai ystävistäni ei ole ihmetellyt, karttamisesta puhumattakaan, kun ovat kuulleet etten vietä joulua.

[Vieraas]

En ole törmännyt netissä ex-joulupukkiuskovaisten vertaistukipalstaan, jossa tuon hahmon aiheuttamasta mielipahasta koitettaisiin terapoida eroon.

En ole minäkään törmännyt aikuiseen, joka joutuisi käyttämään mielenterveyspalveluita joulupukkitarinoiden takia. Kyllä joulupukki on aika kevyttä kamaa. Törmäsin toisessa ketjussa lainaukseen sisällöstä, jota minullekin on totena opetettu alle kouluikäisenä. Kirja on niin vanha, että en mene takuuseen lainauksesta, mutta muistan, että juuri tällaista kamaa se sisälsi.

Kadotetusta paratiisista ennallistettuun paratiisiin:

"26 Kristuksen enkelit lyövät kaikki Jumalan valtakunnan ja sen todistajien vastustajat kauhistavalla hävityksellä. Lihan kuluttava vitsaus tuhoaa monta. Jehova sanoo: "Hän mädättää siltä kansalta lihan, kun se vielä seisoo jaloillaan, sen silmät mätänevät kuopissaan, ja sen kieli mätänee sen suussa." (Sakarja 14:12) Niiden kieli, jotka pilkkasivat ja nauroivat Harmagedonista annettua varoitusta, syöpyy pois! Niiden silmät, jotka kieltäytyvät näkemästä "lopun ajan" merkkiä syöpyvät pois! Niiden liha, jotka eivät haluneet oppia tietämään, että elävä ja tosi Jumala on nimeltään Jehova, syöpyy pois! Se syöpyy heidän seisoessaan jaloillaan!"

[sinner74]

No, on niitä karmeitakin joulupukkitarinoita...

Työkaverini kertoi lapsuuden jouluaatosta. Pukki oli tullut piipahtamaan lahjojen merkeissä. "Korvatunturin mies" oli niin niin kännissä, että kun kumartui ojentamaan innokkaalle tenavalle pakettia, niin kuului yökkäys, ja joulupukkinaamarin silmänrei'istä rupesi valumaan oksennusta...

[Markku Meilo]

"Korvatunturin mies" oli niin niin kännissä...

Mun nuoruudessa oli tapana antaa pukille huikka ja kun sitten illanmittaan sai lukuisampia huikkia, niin ei ihme jos pukki joskus herkistyi spuglaamaan.

[Jaakko Ahvenainen]

Mun lapsuudessa oli samat tapa, mistä seurasi, että lukuisia pukkeja pääsi poliisin pahnoille Lahden silloisen kaupungitalon kellariin. Se olikin sitten varsinainen pukkien marssi, kun jouluaamuna pahnoiltaan pääsivät.

Vieras kyseli: "Totuus on..missä ...?" ihan lyhyt vastaus sen enemmälti selittämättä: Vanhoissa pyhimystaruissa. Vinkki: Pyhä Nikolaus. Voihan sitä kukin jouluaikaan vilkuilla, varmaan netistä löytyy.

[Markku Meilo]

Vieras kyseli: "Totuus on..missä ...?"

Jehovantodistajan omaa käsitystä totuudesta vahvistetaan muiden käsityksiä kritisoimalla, omaa kun ei saa/voi/uskalla koetella. Sellaisella asenteella on äärimmäisen farisealaista viitata mihinkään totuuteen, jos ei ole valmis sen kummempaan kuin muiden kritisointiin.

Mitä taas pakanallisuuten tulee, niin maailmassa ei ole yhteisesti hyväksyttyä uskonnollista pohjaa, joten pakanallaiseksi luokittelulla ei ole muuta merkitystä kuin halu pönkittää omaa näkemystä.