Pienen lauman jatkuva kasvu =)

[Voimantorni]

Vertauskuviin osallistuvien nouseva määrä on käsittääkseni jossain määrin kiusallinen asia Vt-seuralle, vaikka se voikin helposti vedota siihen, että jotkut saattavat ottaa niihin osaa arvottomasti, eli että kaikki viinin juojat eivät oikeasti olekaan voideltuja. Joka tapauksessa Vt-seura on esittänyt voideltujen vähenemisen yhtenä merkkinä maailmanlopun läheisyydestä:

"Kristuksen aitojen voideltujen opetuslasten määrä vähenee, vaikka jotkut ovat ilmeisesti yhä maan päällä, kun suuri ahdistus alkaa. Useimmat jäännökseen kuuluvat ovat nykyään hyvin iäkkäitä, ja vuosien kuluessa niiden määrä, jotka ovat todella voideltuja, on pienentynyt. Viitatessaan suureen ahdistukseen Jeesus kuitenkin sanoi: ”Ellei näet noita päiviä lyhennettäisi, ei mikään liha pelastuisi, mutta valittujen vuoksi nuo päivät lyhennetään.” (Matteus 24:21, 22.) Jotkut Kristuksen ”valituista” siis ilmeisesti ovat yhä maan päällä, kun suuri ahdistus alkaa." (Vartiotorni 15. tammikuuta 2000 s. 13)

Tässäkin lausunnossa käytettiin viisaasti termiä "aidot voidellut", joka turvaa yllä mainitun takaportin asian selittelyssä.

Yleisesti ottaen järjestö on päivien lyhentämisen sijaan ennemminkin jatkuvasti pidentänyt viimeisiä päiviä omassa opissaan. Viimeksi se teki näin jakamalla Jeesuksen mainitseman "sukupolven" KAHDEKSI perättäiseksi sukupolveksi.

[Viljo]

Tässäkin lausunnossa käytettiin viisaasti termiä "aidot voidellut", joka turvaa yllä mainitun takaportin asian selittelyssä.

Tuo on eka kerta kun minä olen nähnyt käytettävän termiä "aidot voidellut", joskaan en ole viime vuosina kovin paljoa vt-lyriikkaa tutkistellut. Merkittävä lisäys kuitenkin tuo "aidot".

Yleisesti ottaen järjestö on päivien lyhentämisen sijaan ennemminkin jatkuvasti pidentänyt viimeisiä päiviä omassa opissaan. Viimeksi se teki näin jakamalla Jeesuksen mainitseman "sukupolven" KAHDEKSI perättäiseksi sukupolveksi.

Ellei noita päiviä pidennettäisi ei mikään liha pelastuisi...

[Vieraas]

Kyllähän se huvittaa. Ilmeisesti se on kuitenkin seuran kannalta ok, koska se ilmoittaa kyseiset luvut joka vuosi? Kyllä siellä osataan viilata epäkiitolliset yksityiskohdat pimentoon, jos niikseen tulee.

Pitkään on kyllä mietityttänyt, miksi hallintoelin ampuu itseään jalkaan julkaisemalla noin tarkkoja lukuja. Julistajien kokonaismäärän ymmärtäisi esim. siksi, että sitä joudutaan ilmoittelemaan myös muualle, mutta miksi huonolta näyttävät kasvuprosentit ym.? Katsooko VT-seura tässäkin asiassa eniten emämaansa lukuja? Eli koska kasvu USA:ssa on vielä selkeää, Euroopankin kääntyvään trendiin on vahva usko?

[Vieras]

Raamatussa ei ole järjestöä eikä taivaspaikan kirjaamista. Kyse siis yksinomaan lahkon opeista.

Kun opeissa on tosiasia täyttyminen 1935 ja sen jälkeen lisääntyminen, olisi vaihtoehdot tosiaan valehtelemalla kirjautuneet. Sitten jos on vilpitön uskovainen ja saa jehovaltaan henkilökohtaisen kutsun, ja kuitenkin luopuu paikasta.

Tuossa luopuminen on epäuskottavampi, siinähän kutsu esiintyy lähinnä uskon menettämisen perusteena, koska aikaisempi usko oletetaan lahkon opeissa vilpittömäksi.

Jehopvastaan lahko tekee hölmön, kun hänen paikkansa ei kelpaa, siitä luovutaan. jehova ei olekaan kaikkitietävä ?

Toisessa tapauksessa seura pitää kirjaa valehtelijoiden ilmoituksista.

Jos kirjoilla olisi aitoja alkuperäisiä taivaspaikkaisia, he olisivat väh. 76 v:ta.

Vähintääkin harhaanjohtavasti on v. 1935 oppi selitetty, kukaan ei voinut arvata täyttyneen taivaspaikkaluoka luonnetta annetusta opista. Tosin tuolloin oli myös oppi että v. 1914 tapahtumat nähneiden iahmisten aikana tulee maailmanloppu (asiainjäjärjestelmä kai lanseerattii myöhemmin ?).

[sinner74]

Tämähän on se asian kinkkisin kohta. Aidot ovat aitoja ja teeskentelijät teeskentelijöitä. Kutsukortteja jakaa Jumala ja homma jää lopultakin yksilön ja Jumalan välille.

Saattaahan se olla noin. Mielestäni jumala on kuitenkin vähän epäreilu, kun ei käy vastaavantyyppisiä kehityskeskusteluja meidän kaikkien muidenkin kanssa.

[Vieras]

Jos on helppokäyttöiset tilastot, voisi laskea, paljonko lahko on kirjannut uusia jäseniä niille taivaan palleille kaikkiaan vuoden 1935 jälkeen.

Miten muuten tilasto alkoi, oliko vartiotornissa ilmoitus, että täten pidämme kirjaa taivaaseen pääsevistä henkilöistä.
Sinä, joka olet saanut jehovan kutsun, ilmoittaudu seurakuntasi kautta meille (ei kai ilmoituksessa ollut sentään että enintään 144.000 otetaan ?)

Tuota vuotta, 1935, aikaisemmin ei maailman lehdistö kai ollut tiennyt kertoa seuran tarkoittamasta taivaspaikkakutsun, varattuna paikkana, saaneista henkilöistä, jotka siis olisivat ilmoittaneet ylpeänä / yllättyneenä saaneensa sen kutsun.
Seuran ilmoituksen yhteydessä siis käynnistyi myös jehovan ilmoitustoiminta valituilleen.

Jännästi muuttui tilanne täysin päinvastaiseksi. Aiemmin taivaassa luultiin olevan uskoville ja katuville paikka, eikä kutsuja sieltä esitetty. Sitten paikat olivatkin täynnä, varattuja, mutta kuitenkin rupesi tulemaan kutsuja sinne.

[Markku Meilo]

Jos kirjoilla olisi aitoja alkuperäisiä taivaspaikkaisia, he olisivat väh. 76 v:ta.

Se ei mene noin. Vuoden 1935 (joskus myös 1931) voideltujen luvun täyttymishetkellä edellytettiin voidellulta esimerkillisyyttä sekä opettavaa asemaa, ehkä silloisissa oloissa noin 35 vuoden ikää. Voidelluksi ei siis synnytty. Alkuperäisen voideltujen määritelmän mukaan olisi 1935 porukan nuorimmat reilusti yli 100-vuotiaita.

Vähintääkin harhaanjohtavasti on v. 1935 oppi selitetty, kukaan ei voinut arvata täyttyneen taivaspaikkaluoka luonnetta annetusta opista.

Tarkoittanet oppia suuresta joukosta. Nimittäin tuossa tilanteessa vietiin suurelta joukolta opillinen taivaspaikka ja heidät sijoitettiin maan päälle, he eivät nimitykseltään olleet jehovantodistajia, eikä heillä ollut pääsyä muistonviettoon. Heille luvattiin uusi maailma heidän elinaikanaan.

Tosin tuolloin oli myös oppi että v. 1914 tapahtumat nähneiden iahmisten aikana tulee maailmanloppu (asiainjäjärjestelmä kai lanseerattii myöhemmin ?).

Ei pidä paikkaansa, aina vuoteen 1942 sukupolvi oli voideltuja, eikä heitä sidottu vuoteen 1914.