kaktukset ja Nooa

Yleistä keskustelua Jehovan todistajista.

Valvoja: Moderaattorit

Vieras

Re: kaktukset ja Nooa

Viesti Kirjoittaja Vieras »

" vuosien 2370–2369 eaa. maailmanlaajuisesta vedenpaisumuksesta . "

-Tarkoitetaanko että pitäisi esittää esimerkkejä vanhemmista tulvista, jos pystyy, koska tuota Noan nimikkotulvaa ei ole luonnonmerkeistä havaittavissa ?

Yksi on välimerialtaan täyttyminen. Sitten Mississipin juoksun nykysuunta.

Vartiotorni (tai Herätkää) on kirjoittanut korostaen juuri Nooan arkin merikelpoisuutta, navikoitavuutta verrattuna sumerilaisen tarinan tulva-alukseen (viime vuosituhannen vaihteen tienoilla, +- pari vuotta, tai 90 -lukua)

Eikö kirjoittaja ole jt vai onko kynttylä kirkkaammalla liekillä valaistessaan keskipäivän lähestyessä tinkinyt laivamaisuudesta, tyytyen lotjarakenteeseen ?

Onhan toisaalta tuo Nooajuttu saanut vartiotorniseuran tinkimään evoluutiokielteisyydestään, lajeja ei ollut kattavasti aluksessa, mutta evoluutio toi sitten lajien nykylaajuuden
Vieras

Re: kaktukset ja Nooa

Viesti Kirjoittaja Vieras »

""vuosien 2370–2369 eaa. maailmanlaajuisesta vedenpaisumuksesta ""

Wikipedia kertoo etsivälle ("etsivä löytää") että v.v. 2370 - 2369 Egyptissä oli faaraon vakanssilla Unas. (Oli faaraona 2.375 - 2.345 eaa, eikä mainintaa virkavapaudesta noille tulvavuosille).

Kaksoisvirtainmaassa Wiki kertoo myös olleen hallitsijasukuja vastaavaan aikaan, mutta tuo taulukko ei sisällä vuosilukuja.

Indus -jokilaaksossa Intiassa oli tuolloin myös valtiorakenteisia yhteiskuntamuotoja.

Näistä Indus-joen ja Kaksoisvirtainmaan Sumerien hallitsijoista juuri noiden tulvavuosien aikaan löytynee nimet vaikkapa Spectrum -tietokirjasta.

Egypti on kiehtonut lahkon perustaja Russellia, ja häntä erityisesti mittojensa puolesta innoittanut pyramidi oli jo 2.500 -luvulla valmistunut, jolloin faarao Kheopsin tarkka hallitusaika on kirjattu. Kuivakkaita ovat pyramidit olleet tutkijoille, eikä niissä ole tulvaveden merkkejä ollut.

Hämmästyttävä usko on jt:n usko nimenomaan vartiotorniin, sen uusimpaan numeroon. Vanha merkitys mitoista unohdetaan käskystä. Käskystä otetaan tulvan ajoitus käyttöön vastoin pyramidien tarjoamaa havaintomateriaalia.

Entä jos vain lopettaisi valtakunnansalikokoukset ja tutkisi niinä aikoina mitä tiedetään kaksoisvirtainmaan, Egyptin, Kiinan ja Intian kulttuureista tuonakin kyseisenä aikana, 2.370/69 eaa ?
Vieras

Re: kaktukset ja Nooa

Viesti Kirjoittaja Vieras »

Olisiko Otavan suuressa maailmanhistoriassa että vuosien 2.370 - 2.369 eaa oli Sumerien kunkkuna Sargon (2.382 - 2.327), jonka poika ja pojanpoika sanotaan seuraajaksi tuossa työssä, mutta vesitulvajuttua ei mainita tässä.
Sumerilaiset sanotaan kirjoitustaidon keksijöiksi 3.200 eaa, savitauluille nuolenpääkirjoitusta. Jos oisin ollu jehova, niin oisin liottanu ne saviset taulut tulvavedellä sedimenttikerrokseksi.

Sumereilla on samantapaisia juttuja varastossa kuin vanhalla juutalaiskansalla, tulvatuho, että yksi vauva löytyi kaislavakassa kellumassa eikä hän päätynyt tavalliseksi sumeripulliaiseksi. ym.

Lahkon ajoituskyky, sitä ei ole, täytyy puhua kyvyttömyydestä. Ei maailmanloput osu kohdalleen, ei voi Noakaan kuin, niin nauraako vai itkeekö siellä pilven reunalla ?
Vieras

Re: kaktukset ja Nooa

Viesti Kirjoittaja Vieras »

Nyt kun iltapäivälehti kertoo suomalaisen löytäneen muumion epyktistä, niin tarkastettuna Nooa-faneille -google-muumiot-tieteen kuvalehti- kertoo nro 11.04 s. 30-35 että sieltä on löytynyt 5.200 v vanha hauta, jossa maan ensimmäisiä muumioita.

Tuo on ennen tuota lahkon ajoittamaa tulvaa.

Muumioiminenhan oli pääpiirtein kuivaaminen (suolalla) myrkyttäminen (bakteereita, sieniä yms vastaan) ja hartsikäsittelyn tapainen juttu (haurastumis-murentumista vastaan). Maallikosta tuntuisi että muumion ulkonäössä paljastuisi tulvaliotus.
Vieras

Re: kaktukset ja Nooa

Viesti Kirjoittaja Vieras »

Arkeologiassa yleensä tulisi näkyä asutussijoilla vanhempia raunioita -ihmisiähän oli jotka pystyivät sitten hukkumaan- jotka peittyivät lieju- ja savikerroksella. Sitten viidakkokasvu. Koska ihmiset olivat toistensa seuransa kunnes lisääntyminen hitaasti laajensi tuota, Araratin ympärisössä alkanutta uuden liiton ihmisyhteisön asuinsijaa.

Mutta kuka tietää sanoa ja nimetä yhdenkään tuommoisen arkeologisen löydöksen ?
Kaarmis
Viestit: 3909
Liittynyt: 29.04.2007 22:13

Re: kaktukset ja Nooa

Viesti Kirjoittaja Kaarmis »

En uskonu vedenpaisumukseen hetkeäkään koko jehovantodistajuusaikanani, mun on aika vaikee välillä edes kuvitella että joku uskoo tuohon satuun. Myötätuntoni, jos joku siihen edelleen uskoo. Tulkoon jokainen uskollaan autuaaksi, tai jotai.
"Meinasin sanoa että älä tule haudallenikaan. Mutta - tule silti."
Markku Meilo
Viestit: 13450
Liittynyt: 24.04.2007 10:28

Re: kaktukset ja Nooa

Viesti Kirjoittaja Markku Meilo »

Kaarmis kirjoitti:En uskonu vedenpaisumukseen hetkeäkään koko jehovantodistajuusaikanani...
Olin sen verran mielenhallinnassa, että uskoin vielä jehofiiliaikana vedenpaisumukseen. Voin uusia uskoni vedenpaisumukseen kun joku kertoo miksi siitä ei ole jälkiä ko. tapahtumaa vanhemmissa pyramideissa eikä napajään lustoissa. Toki muitakin avoimia kysymyksiä on steenä.
...mun on aika vaikee välillä edes kuvitella että joku uskoo tuohon satuun.
Ainakin teoreettisesti ajatellen vedenpaisumukseen uskoo suuri osa noin 2,2 miljardista Raamattuun uskovasta.

(quote]Myötätuntoni, jos joku siihen edelleen uskoo. Tulkoon jokainen uskollaan autuaaksi, tai jotai.[/quote]
Erilaisiin uskomushoitoihin luottamisessa ja niistä avun saamisessa ei ole mitään moitittavaa. Ongelma alkaa siinä vaiheessa kun ja jos kyseisiä hoitoja kaupataan kaikille ja kaikkeen soveltuvaksi, osaamatta esittää miten kyseinen uskomushoito toimii tai vaikuttaa.

Jos henkilö kokee saavansa rauhaa jumaluskosta, niin mitä sitä moittimaan. Pitäkäämme erillään ne jotka vakuuttelevat omaavansa todisteet omalle jumalalleen.
Pyrkimykseni olkoon kaikkia miellyttävän keskusteluilmapiirin luominen.
Kaarmis
Viestit: 3909
Liittynyt: 29.04.2007 22:13

Re: kaktukset ja Nooa

Viesti Kirjoittaja Kaarmis »

Ongelma piilee juuri siinä, että kristillisyys pitää sisällään saarnaamisideologian, eli uskonsa tuputtamisen toisille.

Tai sitten moralisoinnin. Esimerkiksi nyt pännii erityisesti noiden tupakka-askien peittäminen näkyvistä. Kiitos varmaankin kristillisten (siis puolueen), tuokin järjettömyys saatiin ajettua läpi. Olen satavarma, että tupakin haluttavuus varhaisnuorison keskuudessa lisääntyi huomattavasti, johtuen tuosta neronleimauslaista!
"Meinasin sanoa että älä tule haudallenikaan. Mutta - tule silti."
Markku Meilo
Viestit: 13450
Liittynyt: 24.04.2007 10:28

Re: kaktukset ja Nooa

Viesti Kirjoittaja Markku Meilo »

Kaarmis kirjoitti:Ongelma piilee juuri siinä, että kristillisyys pitää sisällään saarnaamisideologian, eli uskonsa tuputtamisen toisille.
Ei Islam ole sen parempi, uskon hylkääminen on samalla kuolematuomio.
Tai sitten moralisoinnin. Esimerkiksi nyt pännii erityisesti noiden tupakka-askien peittäminen näkyvistä.
Mahtaa olla tuskaa jos ei osaa ilman askirivien katselua päättää mitä merkkiä haluu röökaa.
Olen satavarma, että tupakin haluttavuus varhaisnuorison keskuudessa lisääntyi huomattavasti, johtuen tuosta neronleimauslaista!
Asiaan kannattaa palata vasta muutaman vuoden kuluttua. Analogiana voisi pähkäillä kuinka Kossun markkina-asema muuttuisi jos Alkosta saisi viinaa vaan nykyröökimallilla.
Viimeksi muokannut Markku Meilo, 18.01.2012 01:13. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Syy: lainausta viilailtu
Pyrkimykseni olkoon kaikkia miellyttävän keskusteluilmapiirin luominen.
Kaarmis
Viestit: 3909
Liittynyt: 29.04.2007 22:13

Re: kaktukset ja Nooa

Viesti Kirjoittaja Kaarmis »

Siis onko kieltolain opetus unohtunut? Rikollisuus moninkertaistui kun alkoholista tehtiin hyllynalta-kamaa. Nyt tupakalle tehdään vähän samaa, kansan vitutus lisääntyy ja varsinkin varhaisnuorisolla alkaa seuraavaksi olla kiintoisaa hankkia sekä tietoa että käytännön kokemusta "kielletystä herkusta".

Lisäksi kannabis alkaa kiinnostaa, kun se asettuu ikään kuin samalle linjalle poltettavien kiellettyjen aineiden kanssa.

Sanokaa mun sanoneen. Katsotaan tilastoja kahden vuoden päästä.
"Meinasin sanoa että älä tule haudallenikaan. Mutta - tule silti."
Vieras

Re: kaktukset ja Nooa

Viesti Kirjoittaja Vieras »

Nooakin jutska voisi olla mahdottomuuttaan sitten antoisa lahkolaisen ajatusten herättelijä.

Ne väliamerikan uusimmatkin kapunkilöydöt ovat karikkeen peitossa, kasvisjätteen, kun taas sedimentti muodostuu painavin aines pohjalle ja sitten kevyempi, hienoin savi.
Vieras

Re: kaktukset ja Nooa

Viesti Kirjoittaja Vieras »

Tupakin myönteiset mallit rupeavat kummiskin vähentymään. Enää ei voi eläytyä westernerin sankariksi tupakilla tupakkimainoksen kautta. Pubista ulos palelemaan ja seisoa hölmistelemään tupakille tulevat aikuisetkaan eivät ehkä ole kutsuvia samaistumiskohteita.

Vanhempien töllöohjelmien uusinnat tupakinsavuineen rupeavat muuten näyttämään oudoilta.
Kaarmis
Viestit: 3909
Liittynyt: 29.04.2007 22:13

Re: kaktukset ja Nooa

Viesti Kirjoittaja Kaarmis »

Mutta miltä maailma näyttää 15-vuotiaasta? Ne näkee just ne raflan ulkopuolella sauhuttelevat. "Toi olis mageeta", ne ajattelee. Ne junnut myös palelee, mut ajattelevat että noi pääsee kohta tonne sisään vetään viinaa. "Sen täytyy olla upeeta", ne ajattelee. Jos röökiputkat olis sisällä, noiki aatokset jäis ajattelematta!

Ootteko unohtanu, millasta on olla 14-15?
"Meinasin sanoa että älä tule haudallenikaan. Mutta - tule silti."
Markku Meilo
Viestit: 13450
Liittynyt: 24.04.2007 10:28

Re: kaktukset ja Nooa

Viesti Kirjoittaja Markku Meilo »

Kaarmis kirjoitti:Siis onko kieltolain opetus unohtunut?
Tai onko alkoholiin liittynyt vanha kieltolakikokemus suoraan siirrettävissä nykyaikaan ja tupakkaan?
Rikollisuus moninkertaistui kun alkoholista tehtiin hyllynalta-kamaa.
Tarkoittanet alkoholiin liittynyttä rikollisuutta, joten odotellaan sitten röökirikollisuuden moninkertaistumista.
Sanokaa mun sanoneen. Katsotaan tilastoja kahden vuoden päästä.
Pidä mielessä ja tuo esille.
Pyrkimykseni olkoon kaikkia miellyttävän keskusteluilmapiirin luominen.
Kaarmis
Viestit: 3909
Liittynyt: 29.04.2007 22:13

Re: kaktukset ja Nooa

Viesti Kirjoittaja Kaarmis »

"Tarkoittanet alkoholiin liittynyttä rikollisuutta, joten odotellaan sitten röökirikollisuuden moninkertaistumista."

Kun se ei ollu pelkkä alkoholirikollisuus, joka silloin kasvoi. Kun oli salakapakoita, syntyi salabordelli-kulttuuri, esimerkiksi. Aseet tuli mukaan, ja sitäkautta muukin rikollisuus lisääntyi. Lain kunnioitus vähentyi, talousrikollisuus kasvoi. Näin esimerkiksi.

Tuo tupakkalaki tekee saman, kunnioitus lakeja kohtaan vähentyy. Se vaikuttaa läpi yhteiskunnan, mutta ennenkaikkea nuorisoon.
"Meinasin sanoa että älä tule haudallenikaan. Mutta - tule silti."
Vastaa Viestiin