Syntymäjehovat vs. liittymäjehovat

[Mag Mell]

Ihanko totta? Missä tällaista tapahtui? Oliko kyseessä joku kaupunkiseurakunta?

Itseasiassa parikin eri kaupunkiseurakuntaa. Toisella paikkakunnalla useamman (n. 3-4) seurakunnan nuorista (ei tietenkään kaikista) koostuva 'ydinporukka' ajoittain vaihtuvilla lisukkeilla höystettynä, ja toisella, hieman pienemmällä paikkakunnalla sitten 1-2 lähiseurakuntaa. Paikkakuntia en mainitse, mutta jos kenestä alkaa kuulostaa tutulta, niin eikun vaan yksäriä tulemaan, katsotaan ollaanko oltu samoissa ympyröissä.
Toisaalta nykyisin(kin) jt-nuoriso liikkuu suhteessa paljon, joten viikonlopun pippaloiden juhlakalusto on hyvinkin saattanut heilahtaa kasaan keskenään varsin eri puolilta maata.

Tuntemani todistajat vaikuttavat niin "hyveellisiltä", että on vaikea uskoa tällaista tapahtuvan missään. Tuntemani nuoret aikuiset ovat olleet mukana syntymästään saakka.

Tottakai vaikutimme mekin hyveellisiltä. Ja tietyllä tavalla oltiin myös, mutta se oli se "saliminä", tai "kenttäminä", eli rooli jota oli tottunut lapsesta asti esittämään. Saliminä hymyili tekohymyä seurakuntalaisille, ja kenttäminä ovenavaajille.
Itsekin olin aikanaan kirjisryhmän vakiovastaaja, samoin sunnuntain vt-tutkistelussa melko usein pyrin vastailemaan. Lauantain kenttäkokoontumisessa tuli näyttäydyttyä keskimäärin kerran puolessatoista kuukaudessa, eli jos ei usein niin ei äärimmäisen harvoinkaan. Loppuviimeksi aika harvoin olin kokouksista poissa, enkä koskaan edes lähellä komiteaa. Kaikkineensa ehkä semmoinen vanhinten + frouviensa maireasti hymistelemä seurakunnan esimerkkinuori.
Rehellisyyden nimissä on sanottava, ettei touhun kaksinaamaisuus tuolloin ollut itselle välttämättä kovin selkeää, ainakaan missään nimessä lähellekään niin selkeää kuin mitä se on nyt. Kokemuspohjaa mistään muusta kun ei kertakaikkiaan ollut.
Mahdollisesti tämä hyvistely oli jonkinlaista viikonloppuiltamenojen ylikompensointia, osaltaan ainakin.

Luuletko, että tällainen käytös olisi yleistä? Eikö omatunto koskaan vaivannut?

Yleisyydestä en osaa sanoa, mutta en muista omantunnon vaivanneen.
Veikkaan sen johtuvan siitä, etten koskaan ole tietoisesti tehnyt päätöstä valita tämä uskonto omakseni, joten en myöskään valinnut sitä kirkasotsaista, esimerkillistä, ja äh-miten-tylsää elämäntapaa. Nuo seikkailut, jos nyt vähän ehkä jännittivät, niin saivat sentään tuntemaan olevani elossa, enemmän kuin perinteinen todistajameno ikinä.

Ei pelattu seuraleikkejä. Nuortenillan jatkoilla suosikkipuuhaa oli ihan vain jutteleminen, viaton selän hieronta (vaatteet päällä), kitaran soittaminen ja hengelliset laulut ja yllätys yllätys myös rukoileminen.

Kivaa oli.

Hehe, mä en muuten ole koskaan ollut tällaisessa illanvietossa!

[Vieras]

Autolla ajoa kännissä, (useamman) auton romuttamista kännissä, autoilua alasti, yöuintia alasti, kaljan hakemista lähisiwasta pelkkä pyyhe päällä (no okei, tämä nyt oli lähinnä koomista), kaverin kuljettamista auton takakontissa, kotibileitä niin että naapurit useamman kerran valittivat ja soittivat poliisille, kännissä ihmisten päälle kusemista (joo, ihan oikeesti), yhteiskylpyjä (porealtaassa ja ammeessa, kaikki alasti), tupakointia, rahan ja viinan ryöstämistä kotibileillan aikana, intiimihierontaa, kielarointia, joukkokielarointia, poliisia karkuun ajamista, poliisin kanssa tekemisiin joutumista, ajo-oikeuden menettämistä, yöksi putkaan joutumista, kokeiluja vastakkaisen sukupuolen kanssa, kokeiluja oman sukupuolen kanssa, you name it.

Kuulostaa aika pahalta alkoholiongelmalta.
Ja paljolta muultakin, ihan jo mt-ongelmaista porukkaa.
Ei ihme jos erotettiin.
Jäikö kännääminen päälle?
Montako rattia on "kunnialistalla"?
Toivottavasti ymmärrätte että moni rattijuoppo ajaa ihmisiä kuoliaaksi,
se EI ole mikään leikin asia.
Murha suorastaan.

Kusipäisistä kakaroista tulee kusipäisiä aikuisia.

nim."Rattijuopon vammauttama"

[Mag Mell]

^Vieras on hyvä ja lukee tarkemmin, niin huomaa etten itse väittänyt kaikkea tuota omakätisesti harrastaneeni.

Alkoholiongelmaista porukkaa oli kyllä, samoin uskoakseni jossakin määrin mt-ongelmaista. Kuten on vähintään yhtä suurella todennäköisyydellä missä tahansa satunnaisessa ihmisryhmässä. Todistajien keskuudessa sattuneesta syystä vielä normaalia hieman yleisempää, mutta se nyt tuskin on ihmisille täällä mikään uutinen.

Tietääkseni kuitenkaan ketään silloisesta kaveripiiristä ei ole (edelleenkään) erotettu, muutama tosin on itse eronnut järjestöstä saatuaan hurskastelusta ja kaksinaamaisuudesta tarpeekseen.
Ja juu, ei myöskään kukaan tullut epähuomiossa ajaneeksi ihmisiä kuoliaaksi. Kusipäisyydestä en sitten mene vannomaan, mutta asian voi tuskin väittää olevan muuta kuin subjektiivinen.

[Kaarmis]

"Tiedotusjohtaja Leinonen puhui joka toisesta järjestöön palaavasta jäsenestä. Omien kokemusten pohjalta sanoisin, että iso osa näistä on juuri näitä "sekoilleita" ja sitten "ryhdistäytyneitä"."

Veli Veikkonen puhuu nyt kultaisesta 80-luvusta. En usko että nykymenolla edes 1/4 palaisi omalle oksennukselleen, ts. jeppulajärjestöön. Tässä tärkeää osaa näyttelee myös tämä hieno Veljesseuramme.

Jokainen voi itse laskea, että vuoden 1995 jälkeen on kastettu about 6000 uutta jäsentä Suomessa, ja populan määrä on pysynyt samoissa lukemissa. Kuolleita kun tuossa samassa ajanjaksossa on maksimissaan 2000?

[Kaarmis]

Kuolleita tuona mainittuna ajanjaksona on tilastollisesti about 1% vuodessa, 19 000 jeppulasta se tekee 190 vuodessa. Okei, pyöristetään kahteensataan. Tekee 16x 200 = 3200. Okei, jos tuo noin 3 tuhatta olis kuollu tuona aikana, se tarkoittaa että noin 200 kastettua on erotettu/eronnu tuona aikana vuodessa niin ettei oo menny takaisin. Jos joka toinen erotettu/eronnut olis menny takaisin, se tarkoittaisi että 400 erotettaisiin joka vuosi. 400/300 seurakuntaa. Erotetaanko keskimääräisestä jeppulaseurakunnasta 1,3 julistajaa vuodessa? Siis jokaisesta, keskimäärin?

Sadan julistajan seurakunnan kohdalla tuo tekis reilu 2 erotettua joka vuosi. Ihan hyvä kato, 2% joka vuosi. Ja joka toinen menee takaisin?

[Mievaan]

Syntymäjehova valitettavasti. Ja ainaski oman kokemuksen mukaan kyllä oli eri ryhmiä. Oli hyviksiä kääntyneitä/raivaajia, monilla oli hirvee kiire mennä naimisiin jostain syystä^^ ja sit oli porukkaa jotka joi/biletti/mokaili. Itse olin aika ulkopuolinen kumpaankin ryhmään. En päässyt oikein kumpaankaan ryhmään mukaan. En ollu tarpeeks kumpaankaan suuntaan...Tuli sitä kokeiltuu sitten yksin kaikenlaista. Baarit/clubit tuli tutuks. Varnasti suurin ongelma oli juuri se etten löytänyt omaa paikkaani. Kukaan ei oikeesti välittänyt ja siksi lopulta löysin oman kaveriporukan seurakunnan ulkopuolelta. Sillä tiellä vieläkin=) En ole päivääkään katunu valintaani, kyllä aikaa enne sitä monestikkin.

[Vieraas]

Toivottavasti ymmärrätte että moni rattijuoppo ajaa ihmisiä kuoliaaksi,
se EI ole mikään leikin asia.

Saattaa olla, että täällä on muutama ex-JT, joka ole ajanut humalassa?

EDIT: sanamuoto

[Markku Meilo]

Toivottavasti ymmärrätte että moni rattijuoppo ajaa ihmisiä kuoliaaksi,

Niin tuomittavaa kuin juopottelu auton kanssa on, niin ymmärrän myös sen, että tilastojen valossa rattijuoppo on kaikkein vaarallisin itselleen ja ajoneuvon matkustajille.

[YksinäinenSusi]

Toivottavasti ymmärrätte että moni rattijuoppo ajaa ihmisiä kuoliaaksi,

Kiva kun ihmiset vetää herneen nenään, vaikka ovat itsekin olleet nuoria ja hulluja ja tehneet ties mitä.

[Mag Mell]

^Aina kaiken paremmin tietävien tosiuskovaisten mielestähän tämäkin ketju lie selkeä osoitus siitä, miten paatuneilla luopioilla on oikein tapana ajella kännissä avuttomia uhrejaan harittavin silmin etsien ja sitten kieli poskessa ja selkeässä liiskaustarkoituksessa päälleen ajaen.

Vakava aihe toki, mutta hienoisesti joskus jaksaa huvittaa se pohjaton pahuus mihin minun(kin) oletetaan uskon(nottomuus)valintojeni seurauksena poikkeuksetta syyllistyvän.

[Vieras]

Toivottavasti ymmärrätte että moni rattijuoppo ajaa ihmisiä kuoliaaksi,

Kiva kun ihmiset vetää herneen nenään, vaikka ovat itsekin olleet nuoria ja hulluja ja tehneet ties mitä.
:lol: :lol: :lol:

Toivottavasti ymmärrätte että moni rattijuoppo ajaa ihmisiä kuoliaaksi,

Kiva kun ihmiset vetää herneen nenään, vaikka ovat itsekin olleet nuoria ja hulluja ja tehneet ties mitä.
:lol: :lol: :lol:

Minua ei naurata kenenkään rattijuoppous ,eikä se että rattijuopon vammauttama on vammaisuudestaan loppuelämänsä kärsivä.

Asennevamma on paha vamma myös vaikkei heti ulkonäöstä näy.
Suomalaisten jakomielinen suhtautuminen alkoholiin on tosi outo.
Humalahakuinen juominen erittäin yleistä, ihannoitua ja muka hauskaa?

Joitakuita ei sitten kännäämisjutut naurata laisinkaan.
Kaikki ihmiset ei ole nuorina hulluja, moni osaa käyttäytyä eikä tulisi mieleenkään
vetää viinaa kaksin käsin joka viikonloppu.
Alkoholistigeenin omaavat semmoista tekevät mutta ei sitä suinkaan tarvitse yleistää kaikilla olevaksi vaikka itsellä lasinen lapsuus olisikin ollut.

[Jaakko Ahvenainen]

Joitakuita ei sitten kännäämisjutut naurata laisinkaan.
Kaikki ihmiset ei ole nuorina hulluja, moni osaa käyttäytyä eikä tulisi mieleenkään
vetää viinaa kaksin käsin joka viikonloppu.
Alkoholistigeenin omaavat semmoista tekevät mutta ei sitä suinkaan tarvitse yleistää kaikilla olevaksi vaikka itsellä lasinen lapsuus olisikin ollut.

Jep. Esmes minua ei naurata. Alkoholiin sairastuminen on hyvin surullinen asia. Perheessä alkoholisti dominoi ja syyllistää kaikki läheisensä. Koko perhe sairastaa. Kaikesta huolimatta en oikein jaksa uskoa mihinkään alkoholigeeniin, pikemminkin niin, että alkoholiriippuvuuteen sairastutaan esimerkin kautta, mutta myös monesta muusta syystä.

Sairastunutta ei voida auttaa ilman hänen omaa haluaan. Huomattavasti parempi keino, niin raa'alta kuin tuntuukin, on olla auttamatta, hyysäämättä hoivaamatta ja syyllistämiseen yhtymättä. Apua on saatavissa, mutta ilman sairastuneen omaehtoista halua tästä ei ole juurikaan hyötyä. Toipuminen on silti mahdollista, joskin varsin harvinaista. Oman lisäongelmansa tähän problematiikkaan tuo sekakäyttö, mikä nykyään on hyvin tavanomaista.

Usein muiden sairastuneen perheenjäsenille ovat hyödyksi esim. Al Anon- tai Alateen-ryhmät. Nämä antavat vertaistulea aikuisille ja nuorille tässä kipeässä kysymyksessä. Suosittelen ainakin kokeiltaviksi. Heitänpä tähän oheen erään linkin. Tätä kautta löytyy apua ympäri Suomen. http://www.aa.fi/

Toisaalta tämä seikka ei sinänsä liity millään muotoa itse otsikkoon, mutta tärkeytensä vuoksi on hyvä ollut tuoda esille.

[Bunica]

Ettei nyt vaan jäisi vierailijoille tai muillekaan epäselväksi, on syytä korostaa, että useimmat ex-jt elävät nykyään huomattavasti mielekkäämpää elämää kuin jt-aikoinaan eivätkä suinkaan muistele kaihoten ryyppäys- ym. tempauksiaan. Se että niistä puhutaan, ei suinkaan tarkoita, että niitä kaivataan tai että niillä kehuskellaan. Järjestöstä vapaan elämän mielekkyys näkyy useimpien kohdalla entistä vastuullisempana käyttäytymisenä. Useimmat tajuavat sen, että jt-aikainen kaksoiselämä oli sairasta ja monessa tapauksessa vain hyvällä tuurilla säästyttiin vammautumiselta ja kuolemalta.

[YksinäinenSusi]

Niin, Kemissä kuoli erään Jt-perheen poika liikenneonnettomuudessa.
Tarkemmin en kuitenkaan asiaan ole perehtynyt, mutta autossa oli muiden nuorten kanssa hurjastellut.
Kuollut poika oli syntymä-jt, ja kova juhlimaan ja menemään, erotettunakin oli ollut ja takaisin tullut, sitten kuoli.

No , hän saanee ylösnousemuksen paratiisiin.

[Vieras]

Autohurjastelijat saa siis Jarken saaman opin mukaan ylösnousemuksen.
A vot, baanalle vaan...