Sauli vai Pekka, miten jt:t valitsisivat?

[Jaakko Ahvenainen]

Minulle kerrotun mukaan ei, vaan nimenomaan kirkon piirissä toimiva aktiivinen joukko, mutta varmaan heitä kuuluu puolueeseenkin.

Tällainen käsitys on myös minulla.

Edit: Lisätty Maken kommentti sivun vaihtumisesta johtuen.

[Vieras]

Jos lähdetään konkreettisista tapauksista presidentin työn taipaleelta. Niin Italian presidentti tuonnoittain sanoi vanhojen playboyn kykyjensä ansiosta taivutelleensa maamme presidentittären sopimukseen maidemme välillä.
Ilmiön uusiutumisen mahdollisuus ?: Sauli - Pekka: 0 - 0
Maamme ja Itänaapurin välisissä suhteissa on kansalaisten sopimusvapauden välillä epäsymmetria, Itänaapurilainen saa sopia kiinteistökaupasta rajan tällä puolen, maammelainen tuolla puolen ei oikeastaan voi, sopimus vain harvoin mahdollinen. Saulin ja Pekan puheet epäsymmetrian poistamiseksi: Sauli - Pekka: 0 - 0

[Jaakko Ahvenainen]

Maamme ja Itänaapurin välisissä suhteissa on kansalaisten sopimusvapauden välillä epäsymmetria, Itänaapurilainen saa sopia kiinteistökaupasta rajan tällä puolen, maammelainen tuolla puolen ei oikeastaan voi, sopimus vain harvoin mahdollinen.

Käsittääksen tämä kysymys kuuluu presidentin toimivaltaan ja olisi Suomessa lainsäädännöllä muutettavissa milloin niin halutaan. Halonen taisikin asiasta venäläisen osapuolen kanssa jonkin tapaamisensa yhteydessä keskustella.

[Tony]

Mutta Tony, mielestäni olet väärässä siinä että Pekan ympärille ei olisi rakennettu mitään trendiä.

Vastaukseni tässä oli tähän toteamaan:

Viitaan sillä lähinnä Pekan ympärille tietoisesti rakennettuun trendikkyyteen, jolla mm. nuoret on saatu hänen taakseen. Kriittisyys on kriittisyyttä tätä trendihomoutta kohtaan

Tietenkin jokaiseen ehdokkaaseen kohdistuu erilaisia mielikuvia, trendejä. Osa niistä on kampanjakoneiston tietoisesti alleviivaamia, osa on olemassa luonnostaan ehdokkaan persoonan ja identiteetin kautta.

Pekan ympärille ei ole tarvinnut rakentaa tietoisesti minkäänlaista trendihomoutta, ja sitä - tietoista trendin rakentamista - kommenttini koski. Olisiko Pekka voinut vetää kampanjan jotenkin muuten, niin ettei homous olisi tullut esille niinkuin se on nyt luonnostaan tullut, rehellisyytensä säilyttäen? Homoudella ratsastamis-puheet tulevat mielestäni suunnasta, jossa ko. suuntautuminen koetaan epämiellyttäväksi ominaisuudeksi.

[Vieras]

"tietoista trendin rakentamista "
-Meikäläiset trendit ovat pinnallisia. USA-laisessa töllön keskustelushowssa esiteltiin pari, jotka olivat aluksi poikapuolisia, sitten homoseksuaalisia, sitten käyneet sukupuolenvaihdosleikkauksessa, tutustuneet, rakastuneet, solmineet yhteisasumissuhteen (mikä se muuten on tiedostavan ihmisen slangilla sanottuna ?) ja kai tuon historian takia olivat showssa.

[Bergerac]

Tietenkin jokaiseen ehdokkaaseen kohdistuu erilaisia mielikuvia, trendejä. Osa niistä on kampanjakoneiston tietoisesti alleviivaamia, osa on olemassa luonnostaan ehdokkaan persoonan ja identiteetin kautta.

Allekirjoitan tämän kuten edellisessäkin.

Pekan ympärille ei ole tarvinnut rakentaa tietoisesti minkäänlaista trendihomoutta, ja sitä - tietoista trendin rakentamista - kommenttini koski.

Mutta näin on tietyllä tavalla käynyt, kuten samoin on käynyt muidenkin ehdokkaiden osalta muitten trendien osalta.

Olisiko Pekka voinut vetää kampanjan jotenkin muuten, niin ettei homous olisi tullut esille niinkuin se on nyt luonnostaan tullut, rehellisyytensä säilyttäen?

Riippumatta Pekasta tai Pekan kampanjasta/ilmaisuista, homous olisi noussut joka tapauksessa noussut esille.

Homoudella ratsastamis-puheet tulevat mielestäni suunnasta, jossa ko. suuntautuminen koetaan epämiellyttäväksi ominaisuudeksi.

On varmaan myös näinkin. Mutta tulisi muistaa myös se, että vastaavasti osa homo-ratsastuksesta tulee sieltä, joissa homous koetaan miellyttäväksi ominaisuudeksi.
Eli oravanpyörässä olemme ja media tietysti vaikuttaa.

Tony, kenties voisi harkinnan mukaan suoraan siirtää tämän ja muitakin tuonne yleiselle puolelle ??

[Tony]

Tony, kenties voisi harkinnan mukaan suoraan siirtää tämän ja muitakin tuonne yleiselle puolelle ??

On ollut harkinnassa. Tässä ketjussahan ei tosiaan ole jt-kytköstä kuin parissa viestissä.

[sinner74]

Mikäli JT:t saisivat äänestää, he vetäisivät kutosta lappuun niin että suhina kävisi. Vaikka Jumalan valtakunta olisi virallisesti ohjeistettu vaihtoehto, niin tässä tapauksessa se ilmaistaisiin numerolla, ja se olisi kuutonen.

Mutta tulisi muistaa myös se, että vastaavasti osa homo-ratsastuksesta tulee sieltä, joissa homous koetaan miellyttäväksi ominaisuudeksi.

Tuo virke sisältää useammankin ajatuksen, joita miettiessä naurattaa.

Homous on ominaisuus. Se ei ole miellyttävä, tai epämiellyttävä ominaisuus, kuten ei heterouskaan. Se vain on.

Henkilökohtaisesti koen epämiellyttäväksi tilanteen, jossa homo yrittää iskeä minua. En kuitenkaan tunne yhtään miellyttävämmäksi tilannetta, jossa hetero yrittää iskeä minua, mikäli en ole kiinnostunut kyseisestä henkilöstä. Huono arviointikyky on virhe, johon sekä homot että heterot syyllistyvät aika ajoin.

Olisi surullista, jos tämä presidentinvaalien toinen kiekka menisi homouden olemuksen ruotimiseen. Olisi suotavaa, että äänestäjät keskittyisivät presidentin tehtävien kannalta oleellisiin asioihin.

Aamulla ajattelin äänestää Haavistoa, tämäniltaisen tentin jälkeen ajattelin äänestää Niinistöä. Huomenna voin muuttaa mieleni...ei ole ollut näin vaikeaa ennen. PRKL.

[Vieraas]

Aamulla ajattelin äänestää Haavistoa, tämäniltaisen tentin jälkeen ajattelin äänestää Niinistöä. Huomenna voin muuttaa mieleni...ei ole ollut näin vaikeaa ennen. PRKL.

Kävin äsken ravitsemusliikkeessä ja olin hyvin lähellä saada turpiin. Tämä on faktaa. Jotenkin on vaikea kuvitella, että Haaviston kannattajat uhkaisivat väkivallalla.

[sinner74]

Jotenkin on vaikea kuvitella, että Haaviston kannattajat uhkaisivat väkivallalla.

Police Academy ja Blue Oyster

Vaikea sitä on kuvitella kummankaan kannattajista, nyt jaetaan kansaa väkisin kahtia, ja idiootit saavat siitä kiksejä.

Eikai presidenttiä kuitenkaan arvioida kannattajien perusteella, tässä tilanteessa?

[Vieraas]

aan kannattajista, nyt jaetaan kansaa väkisin kahtia, ja idiootit saavat siitä kiksejä.

Eikai presidenttiä kuitenkaan arvioida kannattajien perusteella, tässä tilanteessa?

Aivan saatanan vaikea on kuvitella. (Poistin säälittäviä avautumisia.)

[Vieras]

...mutta onko se puolue?

Minulle kerrotun mukaan ei, vaan nimenomaan kirkon piirissä toimiva aktiivinen joukko, mutta varmaan heitä kuuluu puolueeseenkin.

Esimerkkinä olkoon KD:tä johtava pariskunta ja heidän lähipiirinsä.

[Vieras]

Mutta Tony, mielestäni olet väärässä siinä että Pekan ympärille ei olisi rakennettu mitään trendiä.

Vastaukseni tässä oli tähän toteamaan:

Viitaan sillä lähinnä Pekan ympärille tietoisesti rakennettuun trendikkyyteen, jolla mm. nuoret on saatu hänen taakseen. Kriittisyys on kriittisyyttä tätä trendihomoutta kohtaan

Tietenkin jokaiseen ehdokkaaseen kohdistuu erilaisia mielikuvia, trendejä. Osa niistä on kampanjakoneiston tietoisesti alleviivaamia, osa on olemassa luonnostaan ehdokkaan persoonan ja identiteetin kautta.

Pekan ympärille ei ole tarvinnut rakentaa tietoisesti minkäänlaista trendihomoutta, ja sitä - tietoista trendin rakentamista - kommenttini koski. Olisiko Pekka voinut vetää kampanjan jotenkin muuten, niin ettei homous olisi tullut esille niinkuin se on nyt luonnostaan tullut, rehellisyytensä säilyttäen? Homoudella ratsastamis-puheet tulevat mielestäni suunnasta, jossa ko. suuntautuminen koetaan epämiellyttäväksi ominaisuudeksi.

Pekan ympärille rakennettu ja alitajuisesti tiedostettavaksi tarkoitettu trendi tarkoittaa sitä, että nyt on suvaitsevaisen Suomen aika valita fiksu homomies presidentiksi ja kaikki, jotka sitä vastustavat eli valitsevat toisin, ovat suvaitsemattomia. Tämä toimii etenkin koulutetumman nuorison keskuudessa, joka haluaa erityisesti olla suvaitsevainen ja vanhempiaan parempi polvi.

Puolisoaan Haavisto on piilotellut siitä tietoisesta syystä, ettei illuusio särkyisi. Ettei kukaan miettisi liikaa sitä, olisiko homopariskunta Suomen edustajana negatiivinen vai positiivinen asia. Nyt halutaan tuon trendin kautta tuoda pelkkää yhtä mielikuvaa esille. Trendikkyyttä eli edelläkävijyyttä sekä suvaitsevuutta. Niistähän todellisuudessa ei ole kyse, vaan ulkomailla matkaavan presidenttiparin todellisesta merkityksestä ja vaikutuksesta Suomen kansalle.

Pekka Haavisto on mielestäni erittäin asiallinen ja fiksumies siinä, missä Sauli Niinistökin. Juuri Haavisto sai itseni aikaisemmin innostumaan vihreistä, mutta onnekseni hänet syrjäytti Sinnemäki jolloin turha into laantui. Pariskunta Haavisto ei ole kuitenkaan omasta mielestäni edustava presidenttipari ja sen vuoksi valitsen pariskunta Niinistön. Joku toinen valitsee luonnollisesti juuri toisin ja sehän on meidän kaikkien oikeus. Sitä en vain ymmärrä, miksi kiihkeät Haavistofanit ovat heti tuomitsemassa toisin valitsevia.

Jaakolle vielä: ota selvää tuosta homojen ja transuhomojen suhteesta, niin et kirjoittele läpiä päähäsi.

[Vieras]

Kävin äsken ravitsemusliikkeessä ja olin hyvin lähellä saada turpiin. Tämä on faktaa. Jotenkin on vaikea kuvitella, että Haaviston kannattajat uhkaisivat väkivallalla.

Väkivallalla uhkaileminen äänestyskäyttäytymisen vuoksi on jo sairas ilmiö. Ellet sitten itse muuten provosoinut tilannetta. Kun molempien ehdokkaiden kampanjapäälliköt olivat tv:n haastattelussa, totesi Haaviston edustaja että he ovat saaneet nyt paljon aktiivista nuorisoa tuekseen ja nämä nuoret ovat erittäin taitavia sekä innokkaita manipuloimaan toisten ihmisten mielipiteitä. (Katson itse tuon olevan kiihkomielisyyttä vrt. Jehovan todistajien ovityö). Hän totesi naureskellen toimittajan kanssa, että kyseessä on ikäänkuin kampanja kampanjan sisällä. Koska ei ole minkäänlaisia asiakysymyksiä joiden osalta Haaviston voisi osoittaa olevan osaavampi vaihtoehto kuin Niinistö, jää mielestäni asian ainoaksi selittäjäksi juuri tuo mainitsemani trendikkyys.

[Vieraas]

Väkivallalla uhkaileminen äänestyskäyttäytymisen vuoksi on jo sairas ilmiö. Ellet sitten itse muuten provosoinut tilannetta.

En todellakaan provosoinut. Annoin varovaisesti ja huumorin varjolla ymmärtää toisenkin vaihtoehdon olevan olemassa. Pitäisi tietysti välttää seurueita, joissa vallitsee liikuttava yksimielisyys. Ja valita paikka vähän paremmin.