Sauli vai Pekka, miten jt:t valitsisivat?

[Vieras]

Juuri tuo fundamentalistisuus, koskee se sitten omaa uskontoa tai omaa presidenttiehdokasta, on sairasta ja saa aikaan juuri noita vastenmielisiä lieveilmiöitä. Tässä presidenttivalinnassakin on mielestäni kaksi erinomaisen hyvää ehdokasta enkä lainkaan ymmärrä sitä, miksi "väärän" ehdokkaan puolelle menevää pitäisi halveksia tai tapauksessasi jopa uhkailla. Jos mainitsemallasi lailla "huumorin varjolla" tuo esille oman mielipiteen, ei siinä pitäisi olla mitään väärää. Toinen asia on sitten ehdottomuus eli jos kokee velvollisuudekseen ryhtyä käännyttämään väärän ehdokkaan takana olijoita (vrt. väärässä uskonnossa mukana olijoita). Tämä käännyttämisen tarve lienee se häilyvä raja-alue, jossa tervemielinen suvaitsevaisuus ja sairaaloinen kiihkomielisyys eroavat toisistaan.

[Bergerac]

Mutta tulisi muistaa myös se, että vastaavasti osa homo-ratsastuksesta tulee sieltä, joissa homous koetaan miellyttäväksi ominaisuudeksi.

Tuo virke sisältää useammankin ajatuksen, joita miettiessä naurattaa.

Homous on ominaisuus. Se ei ole miellyttävä, tai epämiellyttävä ominaisuus, kuten ei heterouskaan. Se vain on.

Kyllä, mutta se ei poista sitä että jotkut saattavat kokea homouden epämiellyttävänä. Kuten ei sitäkään että jotkut saattavat kokea homouden miellyttävänä. Samoin jotkut kokevat asian niin että "se vain on". Samoin jotkut kokevat asian neutraalina. Samoin jotkut kokevat asian xxx jne jne.

Ja jotta osaston aiheessa pysytään, niin Jehovan Todistajista erotetun karttamista jotkut kenties pitävät epämiellyttävänä, jotkut kenties miellyttävänä, jotkut hyväksyttävänä, jotkut neutraalina, jotkut eivät osaa sanoa, jotkut kenties pakkopullana (julkisesti JT ei tätä voi tietystikään ilmaista) jne jne

[Tony]

Homoudella ratsastamis-puheet tulevat mielestäni suunnasta, jossa ko. suuntautuminen koetaan epämiellyttäväksi ominaisuudeksi.

On varmaan myös näinkin. Mutta tulisi muistaa myös se, että vastaavasti osa homo-ratsastuksesta tulee sieltä, joissa homous koetaan miellyttäväksi ominaisuudeksi.
Eli oravanpyörässä olemme ja media tietysti vaikuttaa.

Hyvin hyvin pieni osa koko homokeskustelusta on lähtöisin asiaan neutraalisti suhtautuvilta. En siksi koe että asialla varsinaisesti siltä osin ratsastettaisiin.

[Vieraas]

Puolisoaan Haavisto on piilotellut siitä tietoisesta syystä, ettei illuusio särkyisi. Ettei kukaan miettisi liikaa sitä, olisiko homopariskunta Suomen edustajana negatiivinen vai positiivinen asia. Nyt halutaan tuon trendin kautta tuoda pelkkää yhtä mielikuvaa esille. Trendikkyyttä eli edelläkävijyyttä sekä suvaitsevuutta. Niistähän todellisuudessa ei ole kyse, vaan ulkomailla matkaavan presidenttiparin todellisesta merkityksestä ja vaikutuksesta Suomen kansalle.

Jos linnan- sekä vaalijuhliin mukaan ottaminen on "piilottelua", en ymmärrä sanan merkitystä. Toistan itseäni: Saksan julkihomo ulkoministeri on käynyt arabimaiden johtajia moikkailemassa ilman minkäänlaisia ongelmia. Puoliso on tosin silloin jätetty hienotunteisesti kotiin.

Tuli vastaan tällainen mainio tiivistys (kirosanoista hätkähtävät älkööt klikatko): http://irc-galleria.net/user/Sove/blog/ ... kunnanhomo

[sinner74]

Valitsemamme presidentti tulee kuitenkin hoitamaan tehtäväänsä lähinnä koruvirkana.Arvomaailmoista ja näkemyksistä on kyse niinkuin sanoit.

Aika pitkälle noin. Presidentinvaali on Suomen demokratiaan rakennettu varoventtiili, jossa kansa voi jakaantua huoletta kahteen leiriin, päästellä vähän höyryjä, ja olla sen jälkeen entistä "yhtenäisempi". Kaikki tietävät ainakin alitajuisesti, että Kauneimmaksi valittu nukke ei todellisuudessa pääse toteuttamaan "lupauksiaan".

On sillä ulkopolitiikan jaetulla päällikkyydellä tietysti ihan oikeastikin merkitystä. Ja sillä mihin pöytiin presidentti Suomen nimissä pääsee. Arvojohtaja on hienolta kuulostava titteli, mutta miten se on realisoitunut esim. Muumimamman kohdalla? Enpä tiiä.

JT:n valinta on vielä tänäänkin kutonen

[Filippos]

Kakkonen!

[Vieras]

Puolisoaan Haavisto on piilotellut siitä tietoisesta syystä, ettei illuusio särkyisi. Ettei kukaan miettisi liikaa sitä, olisiko homopariskunta Suomen edustajana negatiivinen vai positiivinen asia. Nyt halutaan tuon trendin kautta tuoda pelkkää yhtä mielikuvaa esille. Trendikkyyttä eli edelläkävijyyttä sekä suvaitsevuutta. Niistähän todellisuudessa ei ole kyse, vaan ulkomailla matkaavan presidenttiparin todellisesta merkityksestä ja vaikutuksesta Suomen kansalle.

Jos linnan- sekä vaalijuhliin mukaan ottaminen on "piilottelua", en ymmärrä sanan merkitystä. Toistan itseäni: Saksan julkihomo ulkoministeri on käynyt arabimaiden johtajia moikkailemassa ilman minkäänlaisia ongelmia. Puoliso on tosin silloin jätetty hienotunteisesti kotiin.

Tottakai Haavisto on tullut ulos kaapistaan jo yli 10 vuotta sitten ja pitänyt julkisesti homopoikaansa (köyhä poju oli juuri täyttänyt 19 kun 40v Haaviston setä hänet bongasi) framilla. Onhan tuo poika joka homon kova päiväuni.
Viittaan lähinnä nyt siihen, että Haavisto on tietoisesti vaalikampanjassa jättänyt puolisonsa sivuun ja pakollisissa omissa tilaisuuksissaankin ollut varsin pidättyväinen ja muodollinen hänen suhteensa (mm. tuo kätteleminen). Tämä on ollut poliittista takstikointia ja osoitus siitä, ettei tuo homosuhde toimi Haavistollakaan yhtä luonnollisena asiana kuin normaali heterosuhde.

En pidä siitä, että Suomen presidentin pitäisi "kunnioittaa" eli tasa-arvon vastaisesti nöyristellä jonkun toisen maan edustajia edes valtiovierailulla, jos hänet on kutsuttu sinne. Silloin jos uskonnollinen kulttuuri poikkeaa pohjoismaisista arvoista, tulee suomen presidentin valita meidän omat arvot. Tässä asiassa Tarja Halonen töppäsi pahemman kerran, kun ensimmäisellä muslimimaa reissullaan pisti huivin päähänsä naisen alamaisuutta osoittamaan. Haavisto joutuisi nöyritelemään islamilaisten maiden edessä vieläkin näkyvämmin. No Jemenissä ne voisivat ottaa kyllä Haaviston kokonaan hengiltäkin, kun ei tarvitse pelätä pikkuruisen Suomen kostotoimia. ;)
Joka tapauksessa koko Lähi-itä ja Pohjois-Afrikka olisi Suomen (Haavistot) presidenttiparilta kiellettyä aluetta.
Minä haluan Suomen edustajaksi presidenttiparin, joka voi kulkeaa ylväästi ja ihailtuna päät pystyssä missäpäin maailmaa tahansa.

[Tony]

Viittaan lähinnä nyt siihen, että Haavisto on tietoisesti vaalikampanjassa jättänyt puolisonsa sivuun ja pakollisissa omissa tilaisuuksissaankin ollut varsin pidättyväinen ja muodollinen hänen suhteensa (mm. tuo kätteleminen). Tämä on ollut poliittista takstikointia ja osoitus siitä, ettei tuo homosuhde toimi Haavistollakaan yhtä luonnollisena asiana kuin normaali heterosuhde.

Sinulle se voi olla osoitus tuosta, kun kerran haluat sen olevan osoitus tuosta. Asiaan neutraalimmin suhtautuvana en näe toiminnassa merkittävää eroa muihin poliitikkopareihin. Googlailin huvin ja urheilun vuoksi kuvia hauilla "Pekka Haavisto Antonio" vs. "Sauli Niinistö Jenni". Varsin korrekteja parikuvia julkisuudessa näyttää olevan myös Salen ja Jennin kohdalla, eivätkä ne eroa Pekan ja Antonion vastaavista käytännön ollenkaan.

Tuo mainitsemasi poliittinen taktikointi on suoraan todettuna hakemalla haettua. Ei ne muutkaan parit erityisen herkissä tunnelmissa virallisissa tilaisuuksissa ole. Ja lienee myös niin että jos Pekka ja Antonio olisivat esittäneet julkisesti hellyydenosoituksia, niin siitähän sitä sanomista varmaan vasta olisikin löytynyt, koska "ei ne muutkaan lääpi toisiaan julkisesti kokoajan", eikö niin.

[Tony]

Presidentinvaaleista nousseen keskustelutarpeen vuoksi ketjun on annettu rönsyillä tavallista enemmän. Ihan Kiinaan asti sen ei ole kuitenkaan tarpeen livetä. Mikäli aiheeseesta on vielä tarve keskustella, ketjusta jaetaan talous- ja Kiinakeskustelu yleiselle puolelle.

Jatkokeskustelun soisi pitäytyvän presidentinvaaleissa jt-aspektia ajatellen.

[Vieras]

Onko Sauli tai Pekka esittänyt Herätkäätä + Vartiotornia ALV:lle ?

[Markku Meilo]

Onko Sauli tai Pekka esittänyt Herätkäätä + Vartiotornia ALV:lle ?

Siinä se on ovenavaaja, joka ei ole ALV-velvollinen, ihmeissään kun saa lehden maksutta, ja ryhtyy tilittämään siitä ALV:ia. Eikös vastikkeettomasta tuotteesta pitäisi periä pikemminkin lahjaveroa?

[Vieras]

Pentti Linkola joskus sanoi keräävänsä fyrkkaa ostaakseen ja perustaakseen puronvarsilehtoluonnonpuiston. Hänelle lahjoitus sen sijaan että...

Syntyvyydensäännöstely olisi siis tärkein presidenttikandidaatin kannatushyve. Haaviston pariskunnalta se käykin luontaisesti

[Vieras]

Ihanaa, kun SAA äänestää ja osallistua yhteiskuntaan!

[Tony]

Ensin Tonylle: eikös Kiina ja siihen liittyvät kysymykset ole keskeinen osa presidentin toimintavaltaa ja erityisesti maailman tämän hetken keskeisenä talousmahtina erityisen mielenkiinnon kohde niin nyt kuin tulevaisuudessa.

Tämän keskustelu-osion kuvaus on "Yleistä keskustelua Jehovan todistajista".

Ei liene aihetta, jota ei aasinsiltoja riittävästi tukemalla saataisi edes jollain tasolla koskemaan jehovantodistajuutta, mutta jos pidetään jalat maassa, politiikkaan ja presidentin tehtäviin yleisesti ei liity jt-yhteyttä.

Yleisellä puolella näistä voi luonnollisesti heittää hetulaa sen kun jaksaa.

[Vieraas]

Tämän keskustelu-osion kuvaus on "Yleistä keskustelua Jehovan todistajista".

Ei liene aihetta, jota ei aasinsiltoja riittävästi tukemalla saataisi edes jollain tasolla koskemaan jehovantodistajuutta, mutta jos pidetään jalat maassa, politiikkaan ja presidentin tehtäviin yleisesti ei liity jt-yhteyttä.

Totta puhut. Aihe oli jo lähteä päälle kaukaa haettu, eikä ihan ensimmäinen lajissaan.