Mikä pyhä henki on? Vartiotorni 15.12.2011

[Vieras]

Vartiotorni 15.12.2011
MIKSI TARVITSEMME JUMALAN HENGEN OPASTUSTA? s.13

Vartiotorni 15.12.2011 s.13
Mikä pyhä henki on?
Todennäköisesti joillakin kenttäpalveluksessa tapaamillamme ihmisillä on epäraamatullinen käsitys pyhästä hengestä. Kolminaisuusopin kannattajat ajattelevat erheellisesti, että tämä henki on Jumalan, Isän, vertainen henkipersoona (1.Kor.8:6). Siksi siitä käytetään monissa raamatunkäännöksissä isokirjaimista ilmausta "Pyhä Henki".

> Kolminaisuusoppi on eräs Jehovan todistajat muista kristillisistä uskontokunnista erottava oppi. Onko se täysin Raamatun vastainen oppi, kuten he jälleen tässä ko. Vartiotorni-lehdessä vakuuttavat? Vai voisiko kyseessä olla kolme persoonaa, jotka yhdessä muodostavat jumalallisen hallituksen eli jumaluuden?

Vartiotorni 15.12.2011 s.14
Tämä henki on Jumalalta tulevaa, johonkuhun tai johonkin kohdistettua tai käytettyä energiaa, jonka avulla hän toteuttaa tahtonsa.

> Heidän mukaansa pyhä henki on Jumalan toimiva voima eli hänen käyttämänsä energia. Samoin kuin ihmisen käyttämää energiaa ei voi erottaa ihmisestä itsestään, ei Jumalan käyttämääkään energiaa voi erottaa hänestä. Joten pyhä henki on tämän mukaan sama kuin Jumala itse.

Puhu perustellen käyttämällä Raamattua v.2003 s.77
Pyhän hengen oikean määritelmän täytyy sopia kaikkiin raamatunkohtiin, jotka puhuvat tuosta hengestä.

> Kuten Perustellen-kirja toteaa: "Pyhän hengen oikean määritelmän täytyy sopia kaikkiin raamatunkohtiin". Katsotaanpa mitä Raamattu meille kertoo:

Evankeliumi Matteuksen mukaan 28:19 KR92
19. Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni: kastakaa heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen

> Kaste suoritetaan kolmen persoonan nimeen. Koska Isä ja Poika ovat persoonia, on Pyhä Henkikin tällöin persoona. Nimi viittaa persoonaan. Jos pyhä henki ei ole persoona tulisi kaste suoritettaan vain Isän ja Pojan nimeen, koska pyhä henki on sama kuin Isä.

Evankeliumi Johanneksen mukaan 16:7,13-15 KR92
7. Mutta minä sanon teille totuuden: teille on hyödyksi, että minä menen pois. Ellen mene, ei Puolustaja voi tulla luoksenne. Mutta mentyäni pois minä lähetän hänet luoksenne,
13. Kun Totuuden Henki tulee, hän johtaa teidät tuntemaan koko totuuden. Hän ei näet puhu omissa nimissään, vaan puhuu sen, minkä kuulee, ja ilmoittaa teille, mitä on tuleva.
14. Hän kirkastaa minut, sillä sen, minkä hän teille ilmoittaa, hän saa minulta.
15. Kaikki, mikä on Isän, on myös minun. Siksi sanoin, että hän saa minulta sen, minkä hän teille ilmoittaa.

> Jos pyhä henki ei ole persoona, miten se voi puhua sitä mitä se kuulee ja miten voidaan esittää mahdollisuus, että se voisi puhua omissa nimissäänkin? Miten Jeesus voi lähettää pyhän hengen ja käskeä sitä puhumaan hänen ohjauksessaan, jos kyse on Jumalan voimasta eli Jumalasta itsestään?

Kirje roomalaisille 8:26,27 KR92
26. Myös Henki auttaa meitä, jotka olemme heikkoja. Emmehän tiedä, miten meidän tulisi rukoilla, että rukoilisimme oikein. Henki itse kuitenkin puhuu meidän puolestamme sanattomin huokauksin.
27. Ja hän, joka tutkii sydämet, tietää mitä Henki tarkoittaa, sillä Henki puhuu Jumalan tahdon mukaisesti pyhien puolesta.

> Jos pyhä henki ei ole persoona, miten persoonaton voima voi rukoilla? Jos se on Jumalan voima, miten Jumala voi rukoilla itse itseään puolestamme?

Apostolien teot 15:28 KR92
28. Pyhä Henki ja me olemme nähneet hyväksi, ettei teidän kannettavaksenne pidä panna mitään taakkaa. Annamme ainoastaan nämä välttämättömät ohjeet:

Apostolien teot 13:2 KR92
2. Kerran, kun he olivat palvelemassa Herraa ja paastoamassa, Pyhä Henki sanoi: "Erottakaa Barnabas ja Saul minun työhöni, siihen tehtävään, johon minä olen heidät kutsunut."

> Jos pyhä henki ei ole persoona, miten se voi pohtia, nähdä jotain hyväksi ja antaa ohjeita?

> Määritelmä persoonattomasta ja ajattelukyvyttömästä hengestä, joka itse asiassa onkin erottamaton osa Jumalaa, ei sovi näihin raamatunkohtiin.
* koska Jeesus lähettää sen auttajaksi, ja se puhuu hänen ohjauksessaan - eli Jeesus lähettää isänsä puhumaan hänen ohjauksessaan
* koska se auttaa meitä lähestymään Jumalaa - siis itseään
* koska se puhuu Jumalalle puolestamme - eli Jumala puhuu puolestamme itselleen
* koska Jumala ymmärtää mitä henki hänelle esittää - eli Jumala ymmärtää mitä itse itselleen esittää
* koska Jumala on vakuuttunut, että henki puhuu hänen tahtonsa mukaisesti - eli on vakuuttunut että puhuu itselleen oman tahtonsa mukaisesti
* koska se voi pohtia asioita ja antaa ohjeita, johon persoonaton voima ei kykene

Vartiotorni 1.11.2006 s.25
Voideltujen kristittyjen ja heidän kumppaneittensa elämässä on voima, jota he aivan varmasti pitävät pyhänä: pyhä henki. Tämä henki on Jehovan vaikuttava voima, ja koska se toimii aina sopusoinnussa pyhän Jumalan tahdon kanssa, sitä on sopivaa sanoa "pyhäksi hengeksi" eli "pyhyyden hengeksi" (Johannes 14:26; Roomalaisille1:4). ... Jos pyhä henki on meille pyhä, vältämme tekemästä mitään, mikä voisi murehduttaa tuota henkeä ja estää sen toimintaa elämässämme (Efesolaisille 4:30).

> Jos pyhä henki on Jumalan toimiva voima, erottamaton osa hänestä, eli hän itse, voitaisiinko tällöin vastaavasti sanoa esim. että Jussin voima 'toimii aina sopusoinnussa Jussin tahdon kanssa' ja että meidän tulee varoa 'murehduttamasta Jussin voimaa'?

Evankeliumi Johanneksen mukaan 13:27 KR92
27. Silloin, heti kun Juudas oli sen saanut, Saatana meni häneen. Jeesus sanoi hänelle: "Mitä aiot, tee se pian!"

Kirje galatalaisille 4:6 KR92
6. Ja koska tekin olette Jumalan lapsia, hän on lähettänyt meidän kaikkien sydämiin Poikansa Hengen, joka huutaa: "Abba! Isä!"

Apostolien teot 2:4 KR92
4. He tulivat täyteen Pyhää Henkeä ja alkoivat puhua eri kielillä sitä mitä Henki antoi heille puhuttavaksi.

> Samoin kuin Saatana ja Jeesus, niin myös Pyhä Henki voi mennä johonkin ihmiseen, vaikka on persoona. Tällöin kyseinen ihminen on tämän persoonan vaikutuksen alaisuudessa.

> Jos pidämme kiinni tuosta Perustellen-kirjan vaatimuksesta: "Pyhän hengen oikean määritelmän täytyy sopia kaikkiin raamatunkohtiin, jotka puhuvat tuosta hengestä.", niin huomamme, että pyhän hengen määrittely persoonattomaksi Jumalan energiaksi, ei taidakaan olla niin selvä asia, kuin Jehovan todistajat antavat ymmärtää.

[Vieras]

Toisaalta, sillo ku jehoova tosiaan vain käyttää voimaa, ei puhuta mistään hengestä eikä sähköstä.
Ajatellaan vaikka kun me ihmiset ja monet eläimet ansaitsimme tulla hukutetuiksi. Raamattuhan kertoo että jehoova antoi sataa.... Tuohonhan erinomaisesti olisi sopinut sen Pyhän Hengen mainitseminen, jos asia olisi niin ollut, koska tilannehan oli puhdas luonnontieteellinen voimankäyttö ja -näyttö.

[Kaarmis]

Entä jos ei usko jumalaan, pitäisikö uskoa Pyhään Henkeen?

[Vieras]

Miten muinaiset vanhantestamentin juutalaiset osoittivat uskovansa kolminaisuusoppiin? Löytyykö tuo oppi myös Tanakista? Tai Talmudista?

[Vieras]

Tarkemmin tietämättä yksityiskohtia, on vanhassa testamentissa ennustus Messiaasta. Pyhä Kolminaisuus tuli sitten käytännössä ajankohtaiseksi kun jouluevankeliumissa Jeesus ilmoitettiin, Jumalan Poika, Pyhästä Hengestä siinnyt. Juutalaiset pitävät Jeesusta kuitenkin huijarina.

[Vieras]

Miksi et vastannut kysymyksiin? Liian vaikeita?

[Vieras]

Juutalaiset pitävät Jeesusta kuitenkin huijarina.

Voisiko johtua siitä, että heidän uskonsa mukaan kyseisen kruunuprinssin tuli olla Daavidin lihallinen jälkeläinen?

[Kaarmis]

Juutalaisilla oppi taitaa tökkiä jo pojan kohdalla.

Täytyy myös muistaa, että Jeesus ei siinnyt pyhästä hengestä, vaan siitä Gabriel-veijarista, joka nussi myös muita Nasaretin tyttäriä. Oli niin hyvä soittamaan luuttua, että monen tytön tussu kostui jo musiikkipuolesta.

[Jaakko Ahvenainen]

Miten muinaiset vanhantestamentin juutalaiset osoittivat uskovansa kolminaisuusoppiin? Löytyykö tuo oppi myös Tanakista? Tai Talmudista?

Kysymys 1: ei mitenkään. Kysymys 2: ei löydy.
Näiden sijaan palstalta löytyy vaikka kuinka paljon kirjoituksia kolminaisuudesta. Hae sanalla kolminaisuus.
Mikäli edellinen tuottaa vaikeuksia, tässä eräs linkki, jota suosittelen. Pyhä Henki ei sinänsä edellytä mitään kolminaisuusoppia. Oppi kolmiyhteisestä Jumalasta kehiteltiin kirkon piirissä ennen 390-lukua jKr. Konsensusta se ei saavuttanut. Dogmit eivät yleensäkään sisällä tällaista piirrettä.

[Vieras]

"Oppi kolmiyhteisestä Jumalasta kehiteltiin kirkon piirissä ennen 390-lukua jKr"

-Tuota ilmaisutapaa voidaan kritisoida sikäli, että oikeastaan ei kehitetty oppia vaan kysymyksessä on termi sille, että havaittiin Raamatun ilmoituksessa Jeesus Jumalaksi itsekseen, Pyhä henki samaten ja kuitenkin Jumala oli ilmoituksessa yksi.

Eihän Pyhä Henki myöskään duunannut mitään kun Hän luomiskertomuksessa liikkui vetten yllä.

[Kaarmis]

Pyhä Henki on vähän niinku pieru?

[Vieras]

Pyhä Henki on vähän niinku pieru?

JEESUS KRISTUS sanoi kerran eräille fariseuksille:
”Kaikenlainen synti ja jumalanpilkka [herjaava puhe; panettelu; jumalaton sana]
annetaan ihmisille anteeksi,
mutta pilkkaa henkeä vastaan ei anneta anteeksi.
Esimerkiksi sille, joka puhuu sanan Ihmisen Poikaa vastaan, se annetaan anteeksi,
mutta sille, joka puhuu pyhää henkeä vastaan, sitä ei anneta anteeksi.”
(Matt. 12:31, 32; An American Translation; The New English Bible; Weymouth)

[Kaarmis]

Hienoa. I'm doomed. (kirjoitetaanko se noin?)

[Vieras]

Pyhä Henki on vähän niinku pieru?

JEESUS KRISTUS sanoi kerran eräille fariseuksille:
”Kaikenlainen synti ja jumalanpilkka [herjaava puhe; panettelu; jumalaton sana]
annetaan ihmisille anteeksi,
mutta pilkkaa henkeä vastaan ei anneta anteeksi.
Esimerkiksi sille, joka puhuu sanan Ihmisen Poikaa vastaan, se annetaan anteeksi,
mutta sille, joka puhuu pyhää henkeä vastaan, sitä ei anneta anteeksi.”
(Matt. 12:31, 32; An American Translation; The New English Bible; Weymouth)

Sotii siis kolminaisuutta vastaan, jos Poikaa voi/saa pilkata ja saa anteeksi,
mutta pyhän hengen pilkkaa ei.???

[Vieras]

Ainakin uuden testamentin kertomukset ovat alkaneet sillä että niitä on tosiaan kerrottu kuuntelijoille.
Yksi syy tuohon terminologian ilmenemismuotoisuuteen onkin varmasti siinä. Terminologia on mahdollistanut helpomman tavan välittää kertomuksilla suuria viisauksia.