Betel ym. asiaa

Yleistä keskustelua Jehovan todistajista.

Valvoja: Moderaattorit

ajoulupukisti
Viestit: 404
Liittynyt: 19.12.2010 16:38

Re: Betel ym. asiaa

Viesti Kirjoittaja ajoulupukisti »

Vierailija... kirjoitti: Kun heillä on vain omat huoneet (ei kunnon asuntoja?), ja ovetko pitää aina olla auki, eikö se ole mielettömän stressaavaa. Kaivelet nenääsi rönttyvaatteissa sohvalla ja kämppä sekaisin ja joku taas tuppaa sisälle.
Entä seksielämä, eiköhän ole mahdotonta ainakaan äännellä mitään, saako yöksi laittaa oven kiinni!?
Seurustelevan naimattoman parin täytyy asunnossa ollessaan kahden pitää ovi auki. Asuntojen ovet ovat yleisesti lukitsemattomia (taitaa saada lukkoon sisäpuolelta, jos en väärin muista). Siivoojat käyvät siivoamassa huoneistoja työpäivisin. Jokin muistieni arkistoista sanoo, että jos on sairas, ripustetaan älä häiritse -lappu kahvaan, jolloin siivoojat jättävät väliin.

Naimattomat asuvat kämppäkaverin kanssa, samaa sukupuolta olevan kanssa tietysti.
"Ilmaus "uskollinen ja ymmärtäväinen orja" viittaa siis ryhmänä kaikkiin niihin tuon voidellun hengellisen kansan jäseniin, jotka kulloinkin ovat eläneet maan päällä vuodesta 33 lähtien aina nykyaikaan saakka" -w04 1/3 s. 8-12
Vieras

Re: Betel ym. asiaa

Viesti Kirjoittaja Vieras »

Vieläkö siellä on niin ahtaat tilat että tärkeänä esitellään sänkyä joka saadaan päiväksi nostettua seinälle, jolloin on tilaa lattialla ?
ajoulupukisti
Viestit: 404
Liittynyt: 19.12.2010 16:38

Re: Betel ym. asiaa

Viesti Kirjoittaja ajoulupukisti »

Itse en ole käynyt kuin vain parissa kämpässä vierailulla. Aika ahdasta, oli ne kaappisängyt, mitkä päiväksi nostettiin kaappiin (vuosia jo aikaa kun käynyt BB-talossa). Yksityisyyttä ei ole tuskin yhtään. Maanantaista lauantaihin töitä ja launataina vielä moni käy kentällä ja sunnuntaina kanssa + kokoukset päälle (joten lähes kaikki mitä tekevät liittyy todistajuuteen). Olisi kiinnostavaa nähdä Betelin palomuuriasetukset.
"Ilmaus "uskollinen ja ymmärtäväinen orja" viittaa siis ryhmänä kaikkiin niihin tuon voidellun hengellisen kansan jäseniin, jotka kulloinkin ovat eläneet maan päällä vuodesta 33 lähtien aina nykyaikaan saakka" -w04 1/3 s. 8-12
lavanpalvelija
Viestit: 492
Liittynyt: 27.12.2008 16:31

Re: Betel ym. asiaa

Viesti Kirjoittaja lavanpalvelija »

Kaarmis kirjoitti: Mutta ainakin käteenvetäessä on hyvä pitää ovi auki, voi jopa saada siten kaltaistansa seuraa... vitsi.
Itsesaastutusta pitää karttaa niin Betelissäkin kuin todistajien keskuudessa ylipäätään.
Varjo seuraa, halusit tai et.
Kaarmis
Viestit: 3909
Liittynyt: 29.04.2007 22:13

Re: Betel ym. asiaa

Viesti Kirjoittaja Kaarmis »

Itse seurakunnassa penskana 1971 lähtien (6v.) en risuja nähnyt, eikä vanhempani käyttäneet paljon muitakaan fyysisiä rangaistuskeinoja, mutta tiedän muiden näitä kokeneen. Noh, silloin se ei vielä ollut niin kiellettyäkään. Mutta ilman muuta jos joku vanhin on ollut kärkäs vanhemmille huomauttamaan lapsien "huonosta käytöksestä", on vanhemmilla ollut käytännössä pakko lisätä keinojen repertuaaria myös sinne risun suuntaan. Itse en tietenkään voi asiasta todistusta antaa, onko täällä 70-80-luvulla jt-vanhempina olleita? Itse myönnän tukistaneeni vanhempaa poikaani ehkä 2 kertaa 80-90-lukujen vaihteessa, anteeksipyyntöni siitä myös näin julkisesti. :(
"Meinasin sanoa että älä tule haudallenikaan. Mutta - tule silti."
Kaarmis
Viestit: 3909
Liittynyt: 29.04.2007 22:13

Re: Betel ym. asiaa

Viesti Kirjoittaja Kaarmis »

Vieras kirjoitti:Vieläkö siellä on niin ahtaat tilat että tärkeänä esitellään sänkyä joka saadaan päiväksi nostettua seinälle, jolloin on tilaa lattialla ?
Itselläni on arkistossa piirustukset tuosta beetelin nostosängystä. Saa lainata jos tarvitsee. Edellyttää kyllä ainakin sorvaustaitoja, mekanismi taisi olla vääntövarsiin ja jousitukseen perustuva, vähän vaativampaa mekaniikkaa joka tapauksessa.
"Meinasin sanoa että älä tule haudallenikaan. Mutta - tule silti."
Kaarmis
Viestit: 3909
Liittynyt: 29.04.2007 22:13

Re: Betel ym. asiaa

Viesti Kirjoittaja Kaarmis »

lavanpalvelija kirjoitti:
Kaarmis kirjoitti: Mutta ainakin käteenvetäessä on hyvä pitää ovi auki, voi jopa saada siten kaltaistansa seuraa... vitsi.
Itsesaastutusta pitää karttaa niin Betelissäkin kuin todistajien keskuudessa ylipäätään.
Uskooko joku vakavissaan, ettei beetelissä runkata? Huonoa omaatuntoa potien, toki, Siis jotkut, itselläni ei ainakaan omatunto soimannut moisesta, tuskin kaikilla beetelpähkinöilläkään.
"Meinasin sanoa että älä tule haudallenikaan. Mutta - tule silti."
lavanpalvelija
Viestit: 492
Liittynyt: 27.12.2008 16:31

Re: Betel ym. asiaa

Viesti Kirjoittaja lavanpalvelija »

Tämä karttamissääntö on ilmeisesti eniten rikottu. Vallitsevista doktriineista-- tämä saattaa nuorelle efektiivisessä iässä suurtakin ahdistusta ja epäkelpouden tunnetta.
Varjo seuraa, halusit tai et.
Bergerac
Viestit: 2306
Liittynyt: 28.04.2007 08:15
Paikkakunta: Jersey

Re: Betel ym. asiaa

Viesti Kirjoittaja Bergerac »

En jaksanut muistella tai googlata...

Miten on, onko (fin) Haaratoimisto vakuuttanut omista rahoistaan (eli siis tavallaan jokaisen vilpittömän jehovan todistajan rahoista) jokaisen beeteliläisen ns Betel-työtapaturmien varalta ? Jotenkin näin muistelisin että on jotenkin vakuutettu ?

Kokonaan toinen asia on se, miten vilpitön Beteliläinen maksaa henkilökohtaisia terveysremontteja kuten hammas-korjaukset, ihan mitkä tahansa operaatiot terveyskeskuksessa/sairaalassa/erityissairaanhoidossa/leikkaukset jne. Tukeeko Betel/haaratoimisto kuvainnollisille muurahaisilleen myös näitä tilanteita rahallisesti ?
Ulkomaalaiset jotka rikastuttavat Suomen kulttuuria vastoin Suomen Lakeja, pitää palauttaa kotimaahan. Jos palauttamisen jälkeen uhkaa kuolema niin ei ole meidän ongelma.
Oma maa mansikka, muu maa must(a)ikka. Suomi Suomena.
Kaarmis
Viestit: 3909
Liittynyt: 29.04.2007 22:13

Re: Betel ym. asiaa

Viesti Kirjoittaja Kaarmis »

Vai onko niin, että beeteliläinen joka joutuu leikkaukseen, ei ole enää perusterve eikä silloin enää täytä beetlin vaatimuksia?
"Meinasin sanoa että älä tule haudallenikaan. Mutta - tule silti."
Vieraas
Viestit: 3220
Liittynyt: 20.06.2011 21:56

Re: Betel ym. asiaa

Viesti Kirjoittaja Vieraas »

Bergerac kirjoitti:Kokonaan toinen asia on se, miten vilpitön Beteliläinen maksaa henkilökohtaisia terveysremontteja kuten hammas-korjaukset, ihan mitkä tahansa operaatiot terveyskeskuksessa/sairaalassa/erityissairaanhoidossa/leikkaukset jne. Tukeeko Betel/haaratoimisto kuvainnollisille muurahaisilleen myös näitä tilanteita rahallisesti ?
Oman kokemukseni mukaan homma meni siten että ison firman vakuutukseen kuuluivat kaikki perusterveydenhuollon toimenpiteet, mutta magneettikuvaukset, hulluudet sun muut kalliit operaatiot piti maksaa itse. Beteliläisen rahapussi ei varmaan tähän veny, joten maksajia ovat ehkä taas kerran sukulaiset?
Video ei ollut ohjeistusvideo.
Bergerac
Viestit: 2306
Liittynyt: 28.04.2007 08:15
Paikkakunta: Jersey

Re: Betel ym. asiaa

Viesti Kirjoittaja Bergerac »

Kaarmis kirjoitti:Vai onko niin, että beeteliläinen joka joutuu leikkaukseen, ei ole enää perusterve eikä silloin enää täytä beetlin vaatimuksia?
Tämäkin on hyvä kysymys.

Toisaalta mieleeni tulee työterveydenhuolto. Onko Haaratoimistolla sopimuksia ns työterveydenhuollosta ja jos on, niin mikä on sen sisältö ?

Työterveydenhuollon sopimuksissa käsittääkseni työnantaja sekä työterveydestä vastaava taho sopivat tietyt kriteerit jotka ovat työterveydenhuollon piirissä.

Jotenkin voisin vain itse kuvitella että mikäli haaratoimistolla on tälläinen sopimus jonkun vastaavan tahon kanssa, niin kenties minimiasteikolla mentäisiin ja kustannukset joissakin tapauksissa vilpittömän beeteliläisen omaan piikkiin.

Edit: vieraas tuossa jo hyvin kommentoikin.
Ulkomaalaiset jotka rikastuttavat Suomen kulttuuria vastoin Suomen Lakeja, pitää palauttaa kotimaahan. Jos palauttamisen jälkeen uhkaa kuolema niin ei ole meidän ongelma.
Oma maa mansikka, muu maa must(a)ikka. Suomi Suomena.
SuurinBabylon
Viestit: 1371
Liittynyt: 02.01.2012 20:04
Paikkakunta: Helsinki

Re: Betel ym. asiaa

Viesti Kirjoittaja SuurinBabylon »

Vieraas kirjoitti:
Tony kirjoitti:Tästä en ole itse kuullutkaan. Tai ainakaan en muista kuulleeni. Omituiselta kuulostaa jos siellä ihan noin avoimin ovin elettäisiin.
Noin kohdassa 4:50 Betel-veli Jere Nordblom antaa näin ymmärtää:
http://www.youtube.com/watch?v=1iIhXsgDVx4
Ironisesti Beteliläinen naamioi avointen ovien politiikan luottamukseksi toisia kohtaan. Eikö se, että jokaiselle annetaan oikeus omaan yksityisyyteen ole kaikista suurinta luottamuksen osoitusta? Tarvitseeko hyvä työilmapiiri todella sellaisia säädöksiä, jossa jokaiselta viedään yksityisyys?

Beteliläiset pysyvät kyllä hyvin mielenhallinnassa, kun 100% elämästä liittyy todistajuuteen. "Aivopesua" jossa ihminen ehdollistetaan refleksinomaisesti toteuttamaan VT-seuran doktriineja. Vähän samaan tapaan kuin sotilaita koulutetaan armeijassa. Tunteet työnnetään taka-alalle ja ehdollistetaan ihmisille tappamisrefleksejä.
Festus
Viestit: 393
Liittynyt: 13.02.2013 23:22

Re: Betel ym. asiaa

Viesti Kirjoittaja Festus »

Vieraas kirjoitti: Oman kokemukseni mukaan homma meni siten että ison firman vakuutukseen kuuluivat kaikki perusterveydenhuollon toimenpiteet, mutta magneettikuvaukset, hulluudet sun muut kalliit operaatiot piti maksaa itse.

Joo ja on tarpeeksi huono terveys, niin ei muuta kun pihalle: "tää mikään sairastupa oo" vrt. Keravan puutarhuri KK & vaimo ja S&K H jotka ovat "erikoisedussa" erikoistienraivaajina, oliko nyt Jyväskylässä?

Kellään tietoa vieläkö ovat ET:nä?
"Mehän ei mitään tietoja olla sillä tavalla kerätty"
Kaarmis
Viestit: 3909
Liittynyt: 29.04.2007 22:13

Re: Betel ym. asiaa

Viesti Kirjoittaja Kaarmis »

Vierailija... kirjoitti:---
Alkuun kysymys, kun jt eivät saa olla varsinaisissa ystävyyssuhteissa maallisiin, onko niin, että he voisivat näin helpolla luopua omasta uskostaan, siis pienestäkin vaikutuksesta maallisten kanssa? Aika järkkyä. Luulisi että mikään ei uskosta saisi luopumaan.
Niinpä. Se Totuus on todella helppo murtumaan. Sen pystyy murtamaan kahdella lauseella, mutta kognitiivinen dissonanssi yleensä estää kuulemasta niitäkään kahta.
Betelistä,---
Eli, siis tosiuskovat pääsevät sinne, miten ne valitaan? Vai pääseekö jokainen joka haluaa?
Asutaanko siellä ikuisesti vai esim. vuosi tai kaksi?
Karsinta on kova. Aikaisemmin se oli elinikäinen jobi, paitsi jos muija sattui tulemaan paksuksi. Silloin lentää ulos heti, poikkeus säännöstä on Veikko Leinonen. Nykyään sieltä lentelee populaa ulos tämän tästä, ei vähiten beetelien yhdistymisten johdosta...
Kun heillä on vain omat huoneet (ei kunnon asuntoja?), ja ovetko pitää aina olla auki, eikö se ole mielettömän stressaavaa. Kaivelet nenääsi rönttyvaatteissa sohvalla ja kämppä sekaisin ja joku taas tuppaa sisälle. Entä seksielämä, eiköhän ole mahdotonta ainakaan äännellä mitään, saako yöksi laittaa oven kiinni!? Saavatko he palkkaa tästä?
Ei ovia ihan aina tarvii auki pitää, paitsi naimattomat melkeen joutuu. Kämppä ei ole sekaisin, perussiisteydestä joutuu ite huolehtimaan, muuten lentää ulos. Lisäksi siivoojat käyvät säännöllisesti, kuin hotelleissa. Äänekäs seksi johtaisi kyllä ainakin huomautukseen. Pieni kulukorvaus tulee kuukausittain. Olikohan se vajaa satkun, nyt en tiedä tarkemmin. Mut ruuat tulee kaikki talon puolesta.
Voiko maallinen mennä tutustumaan pelkästä mielenkiinnosta paikkaan?
He tekevät siis jotain duunia 8t päivässä, miten paljon lisäksi kokouksia, kenttäilyä, tutkimista...?
Onko siellä yksinäisiä eli ei avioliitossa olevia vai pelkästään pariskuntia?
Ja lapsetko voidaan myös kasvattaa siellä?
Kiertokäyntejä järjestetään arkisin, viikonlopun vierailut lopetettiin äskettäin. Kokoukset sun muut vie paljon aikaa, mut niin vie taviksiltakin.Enimmäkseen nykyään taitaa olla pariskuntia, lapsia ei siellä ole. Leinosen osalta asia järjestettiin ostamalla omakoti beetelin naapurista...
"Meinasin sanoa että älä tule haudallenikaan. Mutta - tule silti."
Vastaa Viestiin