VT-seuran nolo sukupolvioppi

Jehovan todistajien oppien lähempää tarkastelua

Valvoja: Moderaattorit

valheenpaljastin

VT-seuran nolo sukupolvioppi

Viesti Kirjoittaja valheenpaljastin »

Pitkän aikaa VT-seura (Watch Tower Bible and Tract Society of Pennsylvania Inc.) opetti, että Raamatun Ilmestyskirjassa mainittu Harmagedonin taistelu tulee tapahtumaan ennen kuin vuoden 1914 tapahtumat nähnyt sukupolvi katoaa luonnollisen poistuman kautta. Opetus perustui siihen mitä Jeesus sanoi Matteuksen 24. luvun jakeessa 34.
Matt 24:34, UMK/2010 kirjoitti:"Totisesti minä sanon teille, että tämä sukupolvi ei missään tapauksessa katoa, ennen kuin kaikki nämä [ns. lopun ajan tunnusmerkit] tapahtuvat."
Sukupolvioppia pidettiin itsensä Jumalan lupauksena. Nyt ihmiskunnan 22. vuosituhannella voidaan kysyä, toteutuiko tuo todellisuudessa VT-seuran antama lupaus? Ei toteutunut.

Sen sijaan, että VT-seura olisi myöntänyt antaneensa ihmisille perättömän lupauksen, jonka vuoksi monet tekivät suuriakin elämäänsä liittyiviä ratkaisuja (ammatinvalinta, lapsien hankkiminen), se julkaisi useita epämääräisiä selityksiä siitä mitä Jeesus tarkoitti puhuessaan sukupolvesta. Ei siis se mitä Jeesus sanoi, vaan se mitä hän oletetusti VT-seuran mielestä tarkoitti.

Miten VT-seura selitteli noloa kömmähdystään? (kursivointi minun)
Vartiotorni 15.4.2010, s. 10, kpl 14 kirjoitti:Miten meidän sitten on ymmärrettävä se, mitä Jeesus sanoi ”tästä sukupolvesta”? Hän ilmeisesti tarkoitti sitä, että ne voidellut, jotka näkivät tunnusmerkin alkavan tulla ilmeiseksi vuonna 1914, eläisivät osittain samanaikaisesti niiden voideltujen kanssa, jotka näkisivät suuren ahdistuksen alun. Tuolla sukupolvella oli alku, ja sillä on varmasti loppu. Tunnusmerkin eri piirteiden täyttyminen ilmaisee selvästi, että suuren ahdistuksen täytyy olla lähellä. Kun säilytät kiireellisyyden tunteen ja pysyt valveilla, osoitat pysyväsi edistyvän valon tasalla ja noudattavasi pyhän hengen johtoa.
Millä tavalla "pyhä henki" johtaa alamaisiaan, kun se julkaisee tälläisia radikaaleja oppimuutoksia ja vielä vaatii ihmisiä noudattamaan niitä ehdottomana totuutena? "Pyhän hengen johto" sai alun perinkin ihmiset uskomaan väärään opetukseen. Eikö toteutumattomien profetioiden selittelyn kutsuminen "edistyväksi valoksi" ole propagandaa parhaimmillaan? Nöyryys, jota Vartotorni vaatii lukijoitaan kehittämään, puuttuu siltä itseltään täysin.
Vartiotorni 1.12.1991 s. 7 kirjoitti:"Uskonto, joka opettaa valheita, ei voi olla tosi uskonto."
Mitä sitten voidaan sanoa VT-seuran luomasta määrittelystä sanalle "sukupolvi." Sukupolven aikana elää varmasti eri ikäisiä ihmisiä, mutta sana "sukupolvi" käsittää vain tiettyyn rajattuun ikäjakaumaan kuuluvat ihmiset. Vuonna 1989 Berliinin muurin kaatumisen nähneet ihmiset eivät minkään logiikan mukaan kuulu siihen sukupolveen joka aloittaa tänä vuonna peruskoulun ensimmäisen luokan. Vielä vähemmän vuoden 1914 nähneet kuuluvat yhtään mihinkään nykyään elävään sukupolveen. Nykyinen versio sukupolviopista on korni väännös Jeesuksen sanoista ja sen ainut tarkoitus on peittää paha virhe VT-seuran menneessä teologiassa.

1914-sukupolviopetus ei ole mikään pikkuseikka. Sitä aktiivisesti opetettiin ihmisille ja
sen avulla ylläpidettiin "kiireellisyyden tunnetta" Jehovan todistajien keskuudessa, joka merkitsee motivaatiota maksimoida ajankäyttö VT-seuran hyväksi. Nykyään VT-seuran retoriikka "kiireellisyyden tunteen" ylläpitämiseksi on erilaista, mutta sen harjoittama tapavalehtelu ei ole muuttunut miksikään.
---
Skannaus Herätkää! -lehden menneestä numerosta, jossa sukupolviopista puhutaan: http://oi42.tinypic.com/6sgrkp.jpg
Markku Meilo
Viestit: 13450
Liittynyt: 24.04.2007 10:28

Re: VT-seuran nolo sukupolvioppi

Viesti Kirjoittaja Markku Meilo »

Astetta nolompaa on, että vuodelle 1914 ei löydy pienintäkään raamatullista perustetta ja sen estämättä Vt-seura on (tällä hetkellä) kiinnittänyt Jeesuksen paluun sekä lopun ajan alun tuohon vuosilukuun. Nolouden astetta lisää vielä se, että Vt-seuran 607+2520=1914 -raamattunumerologia on Raamatussa olevien Jeesuksen sanojen vastainen.
Pyrkimykseni olkoon kaikkia miellyttävän keskusteluilmapiirin luominen.
Vieras

Re: VT-seuran nolo sukupolvioppi

Viesti Kirjoittaja Vieras »

Jeesuksen sanat sinänsä selkeät.

Vartiotorniopin ylläpitämisen kannalta tarpeellinen muutos on nimetty "ilmeiseksi tarkoittamiseksi". Jeesus olisi käyttänyt eri sanoja, esim. 5 sukupolvea. Taikka käyttänyt yhtä sukupolvea mutta muuttanut ne tunnusmerkit, kuten maajäristysten tilalle Facebookin käyttöönoton, jos oletetaan siis että tässä nyt norkoillaan viimeisten aikojen nurkilla.
Kaarmis
Viestit: 3909
Liittynyt: 29.04.2007 22:13

Re: VT-seuran nolo sukupolvioppi

Viesti Kirjoittaja Kaarmis »

Hauskasti vartsikka välttää sanomasta suoraan että "se sukupolvi joka näki sen sukupolven".
"Meinasin sanoa että älä tule haudallenikaan. Mutta - tule silti."
Avatar
Johanneksen poika
Viestit: 3702
Liittynyt: 29.04.2007 13:49
Paikkakunta: Espoo
Viesti:

Re: VT-seuran nolo sukupolvioppi

Viesti Kirjoittaja Johanneksen poika »

valheenpaljastin kirjoitti:Eikö toteutumattomien profetioiden selittelyn kutsuminen "edistyväksi valoksi" ole propagandaa parhaimmillaan?
Ei hätää, moni vanhemman polven Jehovan todistaja ei edes tunne sitä sukupolvioppia, mikä nyt on virallisesti voimassa. He sekoittavat sujuvasti kaikki sukupolviopit keskenään kuin leipuri taikinan, ja lopputulos on täydellinen sekamelska oppia, mistä kukaan ei ota selvää.

Noin puolitoista vuotta sitten kotonani kävi "uusintakäynnillä" kaksi JT-sisarta selittämässä sukupolvioppia, kun olin pyytänyt toiselta ovelta-ovelle-työssä ovellani selvitystä siitä, miksi nykyinen oppi on parempi ja oikeampi kuin se vanha. Meilon Make oli kanssani kuuntelemassa huuli pyöreänä, kun toinen sisar luki 1990-luvun puolivälin vartiotornin vuosikerrasta, miten oppi nykyisin menee. Hän siis luuli, että se oppi oli vielä voimassa. No eihän siitä mitään tullut, kun edes JT-seurakunnan jäsenet eivät tienneet, miten heidän pitää virallisesti uskoa. Vaikea heidän kanssaan oli keskustella, kun minä ja Make tiesimme miten heidän tuli ajatella, mutta he itse olivat vielä viime vuosituhannen opissa kiinni, vaikka he samalla kuitenkin tiesivät tästä uudesta käänteestä jotain, tosin hämärästi vain.

Jotenkin jäi huvittunut olo, kun JT:t istuvat viisi kokousta viikossa takapuoli puutuneena valtakunnansaleilla kuuntelemassa virallista oppia, mutta tuo oppi ei enää uppoa päähän. Siellä on ennestään jo niin paljon propagandaa sisällä harmaiden aivosolujen poimujen kätköissä, että uusi "valo" ei enää syrjäytä vanhaa "valoa", vaan tulee sen rinnalle.
Vieras

Re: VT-seuran nolo sukupolvioppi

Viesti Kirjoittaja Vieras »

valheenpaljastin kirjoitti:Kun säilytät kiireellisyyden tunteen ja pysyt valveilla, osoitat pysyväsi edistyvän valon tasalla ja noudattavasi pyhän hengen johtoa.
Voisiko joku kertoa, mikä tämä kiireellisyydentunne on? Miksi todistajat hokevat sitä jopa ihan oikeassa elämässään? Miten jopa osa-aikaduunissa olevat ihmiset, joilla ei mitään muuta olekaan kuin tuntitolkulla aikaa, korostavat usein, että "ei ole ehtinyt sitä ja tätä, on niin kiire", "nyt on niin kiireistä..."

Mikä on tämä kiire, jota todistajat korostavat? Miksi pitää olla kiireinen? Onko se hyvän todistajan tuntomerkki?

JK
Vieras

Re: VT-seuran nolo sukupolvioppi

Viesti Kirjoittaja Vieras »

"toinen sisar luki 1990-luvun puolivälin vartiotornin vuosikerrasta, ... edes JT-seurakunnan jäsenet eivät tienneet, miten heidän pitää virallisesti uskoa"

Tuossa olisi paikallaan ojentaa valokopio nykyopista, mutta ongelmana että mitä sanoa ajattelukyvyn herättelemiseksi. ... Eikö väärän opin opettaminen ole erotuspruste ? Luuletko että näillä oppiversioilla on merkitystä sinun pelastumisesi kannalta, oletko laskenutkaan montaako versiota olet totena puhunut. ... Tosin emme tiedä, mikä uusin oppi on kun kotiasi kerkiät, vai tiedämmekö
Avatar
Johanneksen poika
Viestit: 3702
Liittynyt: 29.04.2007 13:49
Paikkakunta: Espoo
Viesti:

Re: VT-seuran nolo sukupolvioppi

Viesti Kirjoittaja Johanneksen poika »

Vieras kirjoitti:Mikä on tämä kiire, jota todistajat korostavat? Miksi pitää olla kiireinen? Onko se hyvän todistajan tuntomerkki?
Se kiire on Vartiotorniseuran tapa hallita alamaisiaan, jotta eivät ehtisi tehdä mitään muuta kuin palvella Vartiotornin orjina. Raamatussa on täysin päinvastainen malli kristityn elämälle. Otan yhden lainauksen:

(1. Timoteukselle 2:1, 2)  – –Kehotan sen tähden ennen kaikkea, että nöyriä pyyntöjä, rukouksia, esirukouksia ja kiitoksen ilmauksia esitetään kaikenlaisten ihmisten puolesta, 2 kuninkaiden ja kaikkien niiden puolesta, jotka ovat korkeassa asemassa, jotta saisimme edelleenkin viettää rauhallista ja hiljaista elämää täydessä jumalisessa antaumuksessa ja vakavuudessa.
sinner74
Ylläpitäjä
Viestit: 2754
Liittynyt: 12.01.2009 14:12
Paikkakunta: Rollo

Re: VT-seuran nolo sukupolvioppi

Viesti Kirjoittaja sinner74 »

Johanneksen poika kirjoitti:Ei hätää, moni vanhemman polven Jehovan todistaja ei edes tunne sitä sukupolvioppia, mikä nyt on virallisesti voimassa. He sekoittavat sujuvasti kaikki sukupolviopit keskenään kuin leipuri taikinan, ja lopputulos on täydellinen sekamelska oppia, mistä kukaan ei ota selvää.
Veikkaan, että suuri enemmistö jehovantodistajista ei ymmärrä yhdenkään sukupolviopin version perusteita, eritoten sitä miten laskelmissa ollaan päädytty vuoteen 1914. Rivijullet muistavat ainoastaan johtopäätöksen, että 1914 sukupolvi (mitä milloinkin tarkoittaakaan) ei katoa ennen harmagedonia, on siis kiire,kiire,kiire. Oppi on lähtökohtaisesti niin monimutkainen, että sen paikkansapitävyys jätetään Jehovan huoleksi.

Tämä olisi mainio gallupin paikka, kuinka moni palstan lukijoista hanskasi sukupolviopin ollessaan vielä JT? En muista että tästä olisi ollut kyselyä aiemmin...?
And Justice For All
Vieras

Re: VT-seuran nolo sukupolvioppi

Viesti Kirjoittaja Vieras »

valheenpaljastin kirjoitti:Pitkän aikaa VT-seura (Watch Tower Bible and Tract Society of Pennsylvania Inc.) opetti, että Raamatun Ilmestyskirjassa mainittu Harmagedonin taistelu tulee tapahtumaan ennen kuin vuoden 1914 tapahtumat nähnyt sukupolvi katoaa luonnollisen poistuman kautta. Opetus perustui siihen mitä Jeesus sanoi Matteuksen 24. luvun jakeessa 34.
Matt 24:34, UMK/2010 kirjoitti:"Totisesti minä sanon teille, että tämä sukupolvi ei missään tapauksessa katoa, ennen kuin kaikki nämä [ns. lopun ajan tunnusmerkit] tapahtuvat."
Sukupolvioppia pidettiin itsensä Jumalan lupauksena. Nyt ihmiskunnan 22. vuosituhannella voidaan kysyä, toteutuiko tuo todellisuudessa VT-seuran antama lupaus? Ei toteutunut.
No kaikkein nolointahan asiassa on se, kun tuo jeeveli paljastui saakutin sijaan todelliseksi valheen isäksi. Hänen sukupolvensa tuli ja meni mutta loppua ei tullut. Nolo juttu ja varsinainen nolojen oppien esi-isä. Isillähän on sitten myös aina seuraajansa.
Kaarmis
Viestit: 3909
Liittynyt: 29.04.2007 22:13

Re: VT-seuran nolo sukupolvioppi

Viesti Kirjoittaja Kaarmis »

"Nyt ihmiskunnan 22. vuosituhannella voidaan kysyä, toteutuiko tuo todellisuudessa VT-seuran antama lupaus? Ei toteutunut. "

22. vuosituhannella? Nyt pyyhki korkealta yli. 21. vuosisata kuulostaa paljon tutummalta...
"Meinasin sanoa että älä tule haudallenikaan. Mutta - tule silti."
Vieras

Re: VT-seuran nolo sukupolvioppi

Viesti Kirjoittaja Vieras »

"Pitkän aikaa VT-seura ... opetti, että ...Harmagedonin taistelu tulee tapahtumaan ennen kuin vuoden 1914 tapahtumat nähnyt sukupolvi katoaa. Opetus perustui siihen mitä Jeesus sanoi Matteuksen 24. luvun jakeessa 34."

Mutta vasta sen jälkeen kun oli ensin opetettu että maailmanloppu tulee v. 1914, ja kun ensin oli harjoiteltu opettamalla että maailmanloppu tulee 1874:kö se oli. Nuo molemmat vuodet sitten taas opetettiin myöhemmin Jeesuksen näkymättömän paluun vuosiksi.
Markku Meilo
Viestit: 13450
Liittynyt: 24.04.2007 10:28

Re: VT-seuran nolo sukupolvioppi

Viesti Kirjoittaja Markku Meilo »

Vieras kirjoitti:Mutta vasta sen jälkeen kun oli ensin opetettu että maailmanloppu tulee v. 1914, ja kun ensin oli harjoiteltu opettamalla että maailmanloppu tulee 1874:kö se oli.
Russell opetti, että Jeesus palasi 1874 ja samalla alkoi Harma sekä Kristuksen milleniumi. Harman tuli voimistua siten, että se saavuttaa huippunsa vuonna 1914. Jeesuksen paluu pysyi Rutherfordilla vielä paikallaan, mutta Harma siirrettiin vuoteen 1925.
Nuo molemmat vuodet sitten taas opetettiin myöhemmin Jeesuksen näkymättömän paluun vuosiksi.
Jeesuksen 1874-paluuopetus vaihdettiin 1914-paluuopetukseen virallisesti vasta vuonna 1943, samalla Vt-seura ryhtyi häivyttämään 1874-paluuopetusta. Esimerkiksi valehtelemalla, että 1914-paluuta olisi opetettu jo 35 vuotta ennen vuotta 1914. Sama valehtelu on jatkunut siitä lähtien
Viimeksi muokannut Markku Meilo, 17.02.2012 15:26. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Syy: 1984=>1874
Pyrkimykseni olkoon kaikkia miellyttävän keskusteluilmapiirin luominen.
Vieras

Re: VT-seuran nolo sukupolvioppi

Viesti Kirjoittaja Vieras »

Napoleon, Ranskan keisari, sai puolestaan kunnian aloittaa lahkon lopunaikojen alkamiset Egyptin retkellään 1799, jolla hän siis toteutti teologisen käännekohdan maailmanhistoriassa lahkon mukaan.
Ainakinhan siellä Egyptissä oli se pyramidipuoli vahvistamassa, jos ei Napon matkapäiväkirjaa niin lahkon omaa allakkaa
Avatar
Jaakko Ahvenainen
Viestit: 8099
Liittynyt: 28.04.2007 15:41
Paikkakunta: Lieksa

Re: VT-seuran nolo sukupolvioppi

Viesti Kirjoittaja Jaakko Ahvenainen »

Ei pitäisi mennä ampumaan tykillä sfinksin nenää. Sellainen tietää maaimanlaajuisia harmeja.
Vastaa Viestiin