Kritiikistä varoitetaan jälleen - ja syystäkin

Jehovan todistajien oppien lähempää tarkastelua

Valvoja: Moderaattorit

Vastaa Viestiin
Voimantorni
Viestit: 989
Liittynyt: 07.06.2009 16:16

Kritiikistä varoitetaan jälleen - ja syystäkin

Viesti Kirjoittaja Voimantorni »

Tuore Vartiotorni ohjeistaa jälleen painokkaasti seurakuntalaisiaan karttamaan kaikkea kritiikkiä:
"On hyödytöntä yrittää kumota luopioiden tai muiden Jehovan järjestöä arvostelevien väitteitä. Todellisuudessa on hengellisesti vaarallista ja sopimatonta perehtyä heidän aineistoonsa, onpa sitä tarjolla painetussa muodossa tai internetissä. (Lue Jesajan 5:20 ja Matteuksen 7:6.)"

(Vartiotorni 15. toukokuuta 2012, s. 26)
Minkälaista "totuutta" tarvitsee suojella näin järeillä - ja vuosikymmenestä toiseen toistetuilla - varoituksilla? Eikö Raamatussa nimenomaan kehoiteta puolustamaan uskonnollista totuutta? Esim. 1. Piet. 3:15 antaa selvät ohjeet tästä. Ja minkälaisessa tilanteessa totuutta tuli puolustaa? Samanmielisten tai asioista tietämättömien keskuudessako? Eikö nimenomaan kritiikin edessä pitänyt rohkeasti puolustautua; silloin, kun joku 'vaatii toivon perustetta' uskovalta?

Myös kritiikki-varoitusta tukemaan valitut raamatunkohdat ovat suorastaan naurettavia vakuuttamattomuudessaan. Ensinnäkin Jesajasta valittu kohta aukenee huomattavasti paremmin, kun mukaan otetaan hieman laajemmin tekstiä ja katsotaan, keihin se viittaa. Tässä pätkä tuosta Vartiotornin lainaamasta Jesajan luvusta:
"Voi niitä, jotka vetävät erhettä valheen köysillä ja syntiä kuin vankkureiden valjailla, niitä, jotka sanovat: ”Joutukoon hänen työnsä pian, tulkoon se nopeasti, jotta näkisimme sen, ja lähestyköön ja tulkoon Israelin Pyhän neuvo, jotta tietäisimme sen!” Voi niitä, jotka sanovat hyvää pahaksi ja pahaa hyväksi, jotka panevat pimeyden valon tilalle ja valon pimeyden tilalle, jotka panevat karvaan makean sijaan ja makean karvaan sijaan! Voi niitä, jotka ovat viisaita omissa silmissään ja omien kasvojensa edessä ymmärtäväisiä!" - Jesaja 5:18-21 (UMK)
Ketkä ovat vetäneet erheitään perässään valheilla sanoen Jumalasta: ”Joutukoon hänen työnsä pian, tulkoon se nopeasti, jotta näkisimme sen"? Vartiotorni-seuran johtajat vai järjestöä kritisoivat entiset Jehovan todistajat?

Myöskään Matteuksen 7:6:ssa mainitut pyhät helmet, joita ei pitänyt heittää ymmärtämättömien sikojen eteen, eivät varmasti sovellu mitenkään Vartiotorni-seuran valheellisiin oppeihin. Ne eivät ole pyhiä Jumalan oppeja, vaan amerikkalaisen lahkon yksipuolisia ja valheella ylläpidettyjä tulkintoja, joita lahko kieltää kyseenalaistamasta millään tavoin.
Markku Meilo
Viestit: 13450
Liittynyt: 24.04.2007 10:28

Re: Kritiikistä varoitetaan jälleen - ja syystäkin

Viesti Kirjoittaja Markku Meilo »

Voimantorni kirjoitti:Tuore Vartiotorni ohjeistaa jälleen painokkaasti seurakuntalaisiaan karttamaan kaikkea kritiikkiä:
"On hyödytöntä yrittää kumota luopioiden tai muiden Jehovan järjestöä arvostelevien väitteitä. Todellisuudessa on hengellisesti vaarallista ja sopimatonta perehtyä heidän aineistoonsa, onpa sitä tarjolla painetussa muodossa tai internetissä. (Lue Jesajan 5:20 ja Matteuksen 7:6.)"
(Vartiotorni 15. toukokuuta 2012, s. 26)
Tuohan on aivan totta, Vt-seuraan kohdistuvaa kritiikkiä on aivan hyödytöntä yrittää kumota. Samoin on Vt-seuraan uskovalle hengellisesti vaarallista perehtyä kriittiseen aineistoon, koska se osoittaa Vt-seuran tapavalehtijaksi.
Eikö nimenomaan kritiikin edessä pitänyt rohkeasti puolustautua; silloin, kun joku 'vaatii toivon perustetta' uskovalta?
Nyt on pidettävä erillään kaksi aivan eri asiaa; Vt-seuran opetus ja Raamattu. Kas näin Raamattu ohjeistaa siinä kenen kritiikkiin tulee vastata:
”...olkaa aina valmiit puolustautumaan jokaisen edessä, joka vaatii teiltä teissä olevan toivon perustetta, mutta tehkää se lempeämielisesti ja osoittaen syvää kunnioitusta.” (1. Pietarin kirje 3:15 UMK)
Ja näin Vt-seura kehottaa toimimaan:
”Kun uskonkäsityksemme asetetaan kyseenalaisiksi, meidän tulee jäljitellä Jeesusta siten, että olemme ”aina valmiit puolustautumaan – – mutta teemme sen lempeämielisesti ja osoittaen syvää kunnioitusta” (1. Piet. 3:15).” (Vartiotorni 15. kesäkuuta 2008 sivu 15)
Pyrkimykseni olkoon kaikkia miellyttävän keskusteluilmapiirin luominen.
Voimantorni
Viestit: 989
Liittynyt: 07.06.2009 16:16

Re: Kritiikistä varoitetaan jälleen - ja syystäkin

Viesti Kirjoittaja Voimantorni »

Markku Meilo kirjoitti:Tuohan on aivan totta, Vt-seuraan kohdistuvaa kritiikkiä on aivan hyödytöntä yrittää kumota. Samoin on Vt-seuraan uskovalle hengellisesti vaarallista perehtyä kriittiseen aineistoon, koska se osoittaa Vt-seuran tapavalehtijaksi.
Niinpä. Esimerkiksi Vt-seuran helmasyntiin, vuodesta 1914 valehteluun, liittyen ei ole parannusta eikä nöyrtymistä järjestön taholta näköpiirissä. Aloituksessa siteeratussa lehdessä jatketaan suoraviivaista jäsenille valhettelua näin:
"Huomaa myös, mitä ennustettiin Jumalan valtakunnasta. Raamatun profetiat ilmaisivat, että messiaaninen Valtakunta perustettaisiin taivaassa vuonna 1914."

(Vartiotorni 15. toukokuuta 2012, s. 19)
Ollaankohan tässä nyt hiljalleen tekemässä paluuta niihin aikoihin, jolloin vuotta 1914 uskallettiin hehkuttaa uljaan rohkeasti ja varsin tiuhaan? Sama kappale jatkaa vielä näin:
"Lisäksi Raamatun ennustukset viittasivat tarkkaan ajankohtaan, vuoteen 1914, jolloin "kansakuntien määräajat täyttyisivät" ja Valtakunta alkaisi hallita taivaassa (Luuk. 21:24; Dan. 4:10-17)."

(Vartiotorni 15. toukokuuta 2012, s. 19)
Nämä Luuk. 21:24 ja Dan. 4:10-17 ovatkin sitten todella mielenkiintoiset jakeet Jt-totuuden kannalta katsottuna!
Markku Meilo
Viestit: 13450
Liittynyt: 24.04.2007 10:28

Re: Kritiikistä varoitetaan jälleen - ja syystäkin

Viesti Kirjoittaja Markku Meilo »

Voimantorni kirjoitti:
Raamatun profetiat ilmaisivat, että messiaaninen Valtakunta perustettaisiin taivaassa vuonna 1914."
"Lisäksi Raamatun ennustukset viittasivat tarkkaan ajankohtaan, vuoteen 1914, jolloin "kansakuntien määräajat täyttyisivät" ja Valtakunta alkaisi hallita taivaassa"
Hyvä osoitus siitä kuinka härskiä valhetta suolletaan totuutena. Raamattu kun ei millään tavalla ilmaise vuotta 1914. Se kun on eri mieltä kansasani voi niin halutessaan harjoitella ja kertoa minulle millä raamatunjakeilla osoitetaan nimenomaisesti:

1) Että Jeesuksen maininnalla pakanain ajoista tarkoitettiin nimenomaan Nebukadnessarin hulluuden seitsemää aikaa (Dan. 4).

2) Että nämä seitsemän aikaa tarkoittaisivat kirjaimellista seitsemää vuotta. (Mistä Nebukadnessarin hallinnon vaiheesta löytyy seitsemän vuoden passiivinen kausi?)

3) Että nämä vuodet eivät olisi tavallisia babylonialaisia kalenterivuosia, vaan ovat profeetallisia vuosia.

4) Että nämä 2520 päivää soveltuisivat johonkin muuhunkin kuin Nebukadnessarin hulluuteen, eli niillä olisi suurempi täyttymys.

5) Että tässä mahdollisessa suuremmassa täyttymyksessä laskettaisiin yksi vuosi päivää kohden.

6) Että näin laskettu 2520 vuoden jakso olisi alkanut Nebukadnessarin autioitettua Jerusalemin.

Ovilla tuollaista potaskaa on helppo luukuttaa, täällä moinen ei menisi läpi.
Viimeksi muokannut Markku Meilo, 19.02.2012 16:40. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Syy: +llä
Pyrkimykseni olkoon kaikkia miellyttävän keskusteluilmapiirin luominen.
Vieras

Re: Kritiikistä varoitetaan jälleen - ja syystäkin

Viesti Kirjoittaja Vieras »

""""On hyödytöntä yrittää kumota luopioiden tai muiden Jehovan järjestöä arvostelevien väitteitä. Todellisuudessa on hengellisesti vaarallista ja sopimatonta perehtyä heidän aineistoonsa, onpa sitä tarjolla painetussa muodossa tai internetissä. """"

Mutta. Postiluukkuun toimitetuista varoittajan omien vanhojen painotuotteiden valokopio-/skannatuista näytteistä ei puhuta mitään.

Täytyy ihmetellä mitä semmoisen jt:n mielessä pyörii joka on saanut muutamia valokopioita jotka muistuvat mieleen kun tuota lahkon varoitusta sitten lukee.
Avatar
Jaakko Ahvenainen
Viestit: 8099
Liittynyt: 28.04.2007 15:41
Paikkakunta: Lieksa

Re: Kritiikistä varoitetaan jälleen - ja syystäkin

Viesti Kirjoittaja Jaakko Ahvenainen »

Vieras kirjoitti:Täytyy ihmetellä mitä semmoisen jt:n mielessä pyörii joka on saanut muutamia valokopioita jotka muistuvat mieleen kun tuota lahkon varoitusta sitten lukee.
Ihmettele ihan kaikessa rauhassa. Ei siellä pyöri mitään. Totuus on se, mikä tällä hetkellä WTBTS:n lehdissä ja kirjallisuudessa sekä niiden voimassaolevissa viittauksissa ilmoitetaan. Kaikki muu on vanhentunutta, kunnes uudelleen käyttöön otetaan, jos otetaan.

Jehovan mieli on muuttuvainen. Hän ei ole täsmällisesti sama eilen, tänään ja iankaikkisesti, vaan hän tarkoin harkitsee, mikä totuus mihinkin aikaan on soveliainta soveltaa ja minkä hän välittömästi ilmoittaa palvelijalleen Jeesus Mikaelille pyhän hengen kautta välitettäväksi tämän sanoman kollektiiviselle vastaanottajalle edelleen uskollisille jaettavaksi.

Näin on tehty ja näin edelleen tehdään, mistä seuraa suuria siunauksia. Olet vilpittömien totuudessa elävien kannalta pelkkä luopio, jota tulee erityisesti varoa. Jos jotain jaat, jaa mieluummin tuoretta materiaalia ja osoita siinä Jehova valehtelijaksi ja vaikka osoittaisitkin, olet silti itse valehtelija ja valheen isän lapsi, sillä Jehova ei valehtele.

(ai että rakastan näitä kehäpäätelmiä)
Vieras

Re: Kritiikistä varoitetaan jälleen - ja syystäkin

Viesti Kirjoittaja Vieras »

"Ihmettele ihan kaikessa rauhassa"
-ehkä se on Jaskan ihmettelytapa mutta näin kristittynä on rauha poissa tuollaisen nenästävetämisen ja huijauksen edessä kun vielä väitetään että mitään ei ole tehtävissä.

Kun lahkosta jäseniä eroaa niin mahdollisesti puheena olevista syistäkin.

Sikäli ehkä Jaska oikeassa että jt:n ajattelu on onnistuttu urauttamaan ja sitä myös pelot kahlitsevat, mutta toisaalta tuossa jonkun esittämässä valokopioideassa on niin että tosiasiaurat ovat poikittain lahkourien kanssa ja asian torjumista mielestä ei helposti voi suorittaa, saattaneeko asunnon muuttokin tulla kyseeseen, jehovan helpotusta etsiessä.
Vieras

Re: Kritiikistä varoitetaan jälleen - ja syystäkin

Viesti Kirjoittaja Vieras »

Jaakko Ahvenainen kirjoitti:Jehovan mieli on muuttuvainen. Hän ei ole täsmällisesti sama eilen, tänään ja iankaikkisesti...
Eipä tosiaan ole, ja tähän muuttuvuuteen todistajat valmistetaan taas kerran toteamalla:

"Muuttuva maailmantilanne voi vaatia uudistamaan tapaa, jolla saarnaamme. Järjestö tekee ehkä silloin tällöin muutoksia, jotta hyvän uutisen julistaminen olisi mahdollisimman tehokasta. Ilmaisemme uskoa (...) mukautumalla täysin tällaisiin muutoksiin..."

(15. toukokuuta 2012, s. 20)

JK
nöyräsydäminen

Re: Kritiikistä varoitetaan jälleen - ja syystäkin

Viesti Kirjoittaja nöyräsydäminen »

Viimeaikaisista Vartotornin tutkittavista kirjoituksista suorastaan paistaa läpi paniikki jäsenten kadosta tai VT-seuran valheiden paljastumisesta. Internetin aikakaudella onneksi kuka tahansa voi tutustua siihen, mistä JT-touhussa todellisuudessa on kyse.
Voimantorni
Viestit: 989
Liittynyt: 07.06.2009 16:16

Re: Kritiikistä varoitetaan jälleen - ja syystäkin

Viesti Kirjoittaja Voimantorni »

nöyräsydäminen kirjoitti:Viimeaikaisista Vartotornin tutkittavista kirjoituksista suorastaan paistaa läpi paniikki jäsenten kadosta tai VT-seuran valheiden paljastumisesta.
Tämä kiteyttikin hyvin ne aatokset, jotka minullakin oli mielessä tätä uusinta Vt-propagandaa lukiessani. Vt-seuran johto pelkää omien etujensa puolesta. Miksi muuten samoista asioista täytyisi varoitella niin usein, ikään kuin Jehovan todistajat eivät olisi aikuisia eivätkä omaan ajatteluun kykeneviä ollenkaan. Tässä vielä yksi "helmi" tuosta uudesta Vartiotornista, joka heijastaa hyvin järjestön pelkoa epäedullisen tiedon leviämisestä tietämättömien jäsenien keskuuteen:
"Älkäämme siksi olko missään tekemisissä luopioiden tai kenenkään sellaisen kanssa, joka väittää olevansa veli mutta tuottaa Jumalalle häpeää. Näin tulisi menetellä, vaikka kyseessä olisi joku sukulaisemme." (Vartiotorni 15. toukokuuta 2012, s. 26)
Vieras

Re: Kritiikistä varoitetaan jälleen - ja syystäkin

Viesti Kirjoittaja Vieras »

Täällä on ollut puhetta siitä "lukijoiden kysymyksiä" -osastosta.
Sinne saattaa hyvinkin tulla kysymyksiä täysin tietämättömiltä, viattomilta, sinisilmiltä jotka ovat valtaisan innostuksen ja enerrgisyyden vallassa, mutta eivät ole kummoistakaan ajanpituutta lahkossa olleet. Entä jos he innostuksissaan keskustelevat asiastaan eronneiden kanssa vakuuttuneina että lahko on kaikkitietävä, aina oikeassa. Ja asian esittämällä saa eronneen varmasti takaisin.
Vastaa Viestiin